Автомобильный форум, автофорум x666xx.ru

Автомобильный форум «x666xx.ru»

Кто прав в этой ситуации?

Кто прав в этой ситуации?

Конкере
03.06.2009 - 20:47
Обрисую ситуацию:
Еду по Московской в сторону Солнечной со стороны Зиповской. На светофоре останавливаюсь в правой полосе, включаю правый указатель поворота. Как только загорается зеленый, начинаю движение, и тут справа нарисовывается мопедист и рулит прямо. Еле успеваю затормозить, едва его не сбив.
Возник вопрос: а кто был бы прав, произойди дтп? Мне товарищ пытается доказать, что неправ был бы я, так как мопедист двигался в своей разрешенной для движения зоне(метр от обочины/бордюра)
Какие будут мнения? Если не трудно, с аргументами. Заране спасибо ответившим по теме, флудящим и остальным за "ап-ы" )))
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > К списку форумов
Google Adsense

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
251 - 05.06.2009 - 10:28
"...Четай выше..."
 
Выше ты нёс бред. Теперь пришла пора внести ясность в заданный автором вопрос.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
252 - 05.06.2009 - 10:29
птичко - это ты так ничего и не ответил, напару с димскунсом  )))
а вопрос то простой был. даже сименс допетрил и ответил.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
253 - 05.06.2009 - 10:31
Симен, брел пока нес ты ))
8.1 нарушил? не подал сигнал поворота? ай-яй. Негодяй какой ))
8.5 нарушил? тоже бред. Поворачивал с крайней правой полосы
8.9 нарушил? опять бред )) ТС (мопед) приближался СЗАДИ.
или проспись ))

Re: Кто прав в этой ситуации?

НИИ Bird
254 - 05.06.2009 - 10:36
252. а я на встречные вопросы отвечаю только после того, как ответят на мои вопросы, так шо мимо кассы)
253. как автор мог "едва его не сбить" мопеда, который приближался сзади?

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
255 - 05.06.2009 - 10:36
"...не подал сигнал поворота? ай-яй. Негодяй какой..."
 
Да, такой негодяй. И манёвр его, что самое главное, создал помеху другому участнику движения.
 
"...Поворачивал с крайней правой полосы..."
 
А должен был из крайнего правого положения, что подразумевает отсутствие любых двухколесных ТС между ним и бордюром.
 
"...ТС (мопед) приближался СЗАДИ..."
 
Неважно откуда он приближался. Важно, что в точке пересечения траекторий он был справа.
Поскольку Правилами именно этот случай детально не оговорен, то к нему полностью применим п. 8.9.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
256 - 05.06.2009 - 10:37
а это потому, что ты затупил с ответом )))
как димскунс.
а мопед вщимился в полосу, нарушив расположение ТС на проезжей части - вот так.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
257 - 05.06.2009 - 10:39
Симен, выпори его за то, что он не показал сигнал поворота. Я разрешаю ))
Должен был занять - так он и занял.
Просто габариты мокика позволили ему вщемиться в ряд. Позволили физически, а не ЮРИДИЧЕСКИ.
Отсюда очень важно, что мопед приближался сзади.

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
258 - 05.06.2009 - 10:40
"...ТС (мопед) приближался СЗАДИ..."
 
Если бы мопед приближался сзади, он мог ударить автомобиль Конкере только в задний бампер, багажник или что там ещё у него сзади... Конкере же едва не сбил его правым боком, стало бы мопед приближался справа.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
259 - 05.06.2009 - 10:41
А вот мопед нарушил
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
--------------------------
кто этого не понимает - наверняка и пещеходА на пропускает на переходе.
И таким тупезням надо ехать в пиндосию. Так законы пишут для тупых ))))))))

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
260 - 05.06.2009 - 10:42
Я все сказал. Повторяться не буду.
остальное - на развлечение тролям.

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
261 - 05.06.2009 - 10:44
"...так он и занял..."
 
А как туда просочился мопед? )))
Есть всего три варианта:
— Конкере просто хъер ложил на крайнее правое положение своего ТС, ибо никогда не читал п. 8.5;
— мопед там уже стоял, т.е. крайнее право положение было занято;
— Конкере собирался ехать прямо, но реско поменял свои планы и решил повернуть направо из того положения в котором находился.
 
Других варинтов ПРОСТО НЕТ.

Re: Кто прав в этой ситуации?

НИИ Bird
262 - 05.06.2009 - 10:45
259. и что нарушил мопед? там что, 2 мопеда параллельно ехало, что ли? или мопед с велосипедом соревновались и шли ноздря в ноздрю?
-
и поясни, как можно двигаясь на мопеде СЗАДИ авто, впороть авто в ПРАВЫЙ бок?

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
263 - 05.06.2009 - 10:46
"...только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее..."
 
Так он и ехал именно так. Правее некуда и только в один ряд. В два ряда один мопед ехать не может, а второго там просто не было. )))

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
264 - 05.06.2009 - 10:58
"...габариты мокика позволили ему вщемиться в ряд. Позволили физически, а не ЮРИДИЧЕСКИ..."
 
Я ещё раз обращаю внимание публики на то, что в п. 8.5 нет ни слова о рядах и полосах в юридическом смысле, а лишь о крайнем правом положении — именно физическом положении — транспортного средства на проезжей части.
 
Втиснуться туда мопед уже не сможет, ибо при всей своей кажущейся узости он шире, чем может показаться, и ему нужен почти метр свободного пространства, что практически составляет треть всей полосы.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Палач
265 - 05.06.2009 - 11:00
263: Сема не спорь с ним. Он даже пункты правил приводит которые ему же и противоречат. Он не поймет, что этот пункт касается нескольких мопедов. И себя он видать причисляет к вьючным животным, поэтому с мопедами он едет в один ряд.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Палач
266 - 05.06.2009 - 11:06
264: все правильно. Именно крайнее положение, а не крайнюю правую полосу.

Re: Кто прав в этой ситуации?

NioBu
267 - 05.06.2009 - 11:15
По теме: прав автор, но не по ПДД!... а потому что в нашей стране правила и законы не умеют писать.
Приглашаю Палача, Стебастега, Сименса и других поспорить в моей теме http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new.php?t=335511&page=1

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
268 - 05.06.2009 - 11:17
Так вот я скажу, кто виноват.
Виноваты неучи, купившие права.
Нас в автошколе, ещё в те заскорузлые времена, когда и правые зеркала на машинах были экзотикой, учили при любом правом повороте быстро ("по-мотоциклетному") оглядываться назад, дабы убедиться в полном отсутствии сбоку-сзади мопедов и всякой прочей двухколесной шняги.
Сейчас во многих западных странах практикуют то же само, насколько мне известно. Даже ещё строже: не будешь оглядываться — не сдашь экзамен.
Не взирая на зеркала, ибо слепые зоны ещё никто не отменял.
 
Но какой же идиот здесь будет чему-то там учиться, когда права можно просто купить? )))))
Уверен, что афтар даже не знает, как выглядят эти Правила, не то что бы их чЕтать и сдОвать кОкие-то дурацкие экзамны.
 

Re: Кто прав в этой ситуации?

NioBu
269 - 05.06.2009 - 11:33
268 - точно! если уж правила есть (какие бы ни были плохие) - надо соблюдать.
Мое мнение, мопедистов надо высматривать и вдвойне осторожней быть если они рядом (так как им больней при ДТП будет).Пешиков на переходе пропускать полюбому, а пешиков не на переходе пропускать если есть возможность (дуракам все равно ничего не докажешь и не научишь).
А если среди своих родных есть пешики, которые ходят не по переходу или по переходу, но не думая головой - ругать и учить (пи№дить если другое не помогает)

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
270 - 05.06.2009 - 13:08
Для сиеменса крайнее правое положение - обочина, бугог )))))))

Re: Кто прав в этой ситуации?

Mister
271 - 05.06.2009 - 13:24
Не читая все.Мопедист такой же участник движения, как и автомобилист и должен был  двигаться за автомобилем, а не рядом с ним,а уж если собирался обогнать авто то должен был это сделать слева.
259-Стебастег >+500

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
272 - 05.06.2009 - 13:38
Сейчас нам мистер и себастег расскажут, как они НИКОГДА не обго... опережают (?) велосипеды и мопеды, если слева нет для этого ЦЕЛОЙ СВОБОДНОЙ полосы.
Если себастег увидит, что перед ним велосипед едет по единственной полосе, предназначеной для движения в данном направлении, предписанным Правилами образом у правого края презжей части, то себастег так и будет ехать ЗА ним до скончания веков (или дороги), ибо в противном случае будет нарушение (кем?) п. 24.2 и велосипедист целых полсекунды будет ехать не в один ряд. ))))))
 
Олени даже не понимают ПОЧЕМУ велосипедистам-мопедистам предписано двигаться только в один ряд у правого края.
Их фимозному мосху такие тонкости просто НЕ доступны. )))

Re: Кто прав в этой ситуации?

Mister
273 - 05.06.2009 - 14:14
Перефразирую
Если SIEMENS  увидит, что перед ним гужевая повозка едет по единственной полосе, предназначеной для движения в данном направлении, предписанным Правилами образом у правого края презжей части, то SIEMENS будет щемится обгоняя ее и не перестраиваясь,в результате притерев повозку.
p.s.Оленя в зеркале увидишь, когда бриться будешь.
Сдесь на форуме люди темы создают и читают, будте так добры ведите себя корректно без оскорблений участников диалога!

Re: Кто прав в этой ситуации?

Наблюдатель
274 - 05.06.2009 - 14:15
По сути Димкус в 194 посту дал почти исчерпывающий ответ. НО...
1. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...
понятие «крайнее положение» на проезжей части совпадает с понятием «крайняя полоса»., то есть водитель авто, если находился в пределе крайней правой полосы(для правого поворота) пункт 8.5 не нарушал.
2. Пункт 8.7 откидываем это для длиномеров и белазов))
3. 24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.
Добавим сюда еще пункт правил 9.10.Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Тоесть водитель мопеда раз ехал не цепляя транспортное средство(то есть соблюдал боковой интервал), то же двигался по правилам.
(пердупреждая высказывания о тех случаях когда мопедисты едут между машинами в междурядьях сразу оговорю, что это п 9.7,9.9 и 24.2)
Т.К. мопед транспорттное средство и не попадает под П 13.1. то является помехой справа у водителя автомобиля, а следовательно водитель мопеда пользуеться приоритетом проезда перекрестка.

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
275 - 05.06.2009 - 14:21
"...понятие «крайнее положение» на проезжей части совпадает с понятием «крайняя полоса»..."
 
Сам придумал, или себастег подсказал? ))))))

Re: Кто прав в этой ситуации?

Конкере
276 - 05.06.2009 - 14:28
268, я на личности, по моему, не переходил. Либо ты ведешь себя корректно, либо идешь на...старокубанское кольцо...

Re: Кто прав в этой ситуации?

Палач
277 - 05.06.2009 - 14:29
273: обгонять гужевую повозку запрещено в этом случае, а вот мопед не запрещено.

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
278 - 05.06.2009 - 14:30
У нас вот масса двухполосных (размеченных на две полосы) улиц, по которым автомобили ухитряются двигаться в четыре ряда (полосы метра по 4 шириной — на две ГОСТ поделить не позволяет, а для одной кагбэ многовато)).
Да, все эти водители кагбэ нарушают, НО:
перед перекрестком, собираясь повернуть из крайнего левого положения этой единственной полосы направо (а из правого крайнего положения себастег собирается ехоть прямо) — не нарушаешь ли ты п. 8.5? ))

Re: Кто прав в этой ситуации?

Наблюдатель
279 - 05.06.2009 - 14:31
275 Почитай комментарии к ПДД

Re: Кто прав в этой ситуации?

Kris®
280 - 05.06.2009 - 14:41
272
"они НИКОГДА не обго... опережают (?) велосипеды и мопеды, если слева нет для этого ЦЕЛОЙ СВОБОДНОЙ полосы"
А вот можешь себе представить, что я именно так поступаю (разумеется, если не двигаюсь с самой минимальной скоростью, позволяющей мгновенно среагировать). А умники, делающие это не раздумывая, рискуют совершать это вплоть до того момента, когда услышат под своими колесами хруст костей, смешанный с хрустом металла. После этого они перестают умничать и их рассуждения, появись они здесь на форуме, были бы совсем другими.
Не дай Бог кому-нибудь из присутствующих оказаться в такой ситуации, но еще раз повторю - тогда бы они рассуждали совсем по другому... (Может, даже слово "олень" употребляли осторожнее - на зоне этому быстро учат! Бгггг)

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
281 - 05.06.2009 - 14:50
Даже не так, дли Симёнса краянее положение - это бардюр, богого )))))))

Re: Кто прав в этой ситуации?

Наблюдатель
282 - 05.06.2009 - 14:56
И в догонку, отвечая на сам вопрос автора"а кто был бы прав, произойди дтп?"
Виноват был бы автор с вердиктом - НЕ УБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Стебастег
283 - 05.06.2009 - 15:02
Виноват был бы аффтар и отвечал бы за рукоприкладство ))))))

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
284 - 05.06.2009 - 15:21
"...А вот можешь себе представить, что я именно так поступаю..."
 
А позволь тебе НЕ поверить. )))
Что на трассе ты сбрасываешь скорость с максимально допустимых (!) 90 км/ч почти до нуля и ковыляешь за ковыряющимся где-то возле обочины велосипедистом (при ширине полосы метра 3 с гаком) до тех самых пор, пока не начнется еще одна полоса для обгона этого самого велосипедиста. Собирая за собой трёхкилометровую колонну матерящихся водятелов. )))
 
"...на зоне этому быстро учат!.."
 
Уважаю твой богатый опыт. Это реально круто, чувак.

Re: Кто прав в этой ситуации?

НИИ Bird
285 - 05.06.2009 - 15:25
272. +500.
280. до жопы с какой скоростью ты двигаешься. с твоих же слов ты должен ВСЕГДА ПОЛНОСТЬЮ перестраиваться в другую полосу.
ты можешь поклясться своей мамой, что для опережения мопеда или велосипеда, которые двигаются по правому краю правой полосы, ты полностью(не одним колесом, не на 2\3, а ПОЛНОСТЬЮ) перестраиваешься в левую полосу?

Re: Кто прав в этой ситуации?

MCK
286 - 05.06.2009 - 15:27
Не понимаю, почему мопед прав ?
Мопед до 50 кубиков, это тот же велосипед ! Велосипед не имеет права проезжать
перекресток, его надо переводить по зебре. Мопед вообще не имел права двигать через
перекресток ! Так с какого хрена мопед прав ?

Re: Кто прав в этой ситуации?

SIEMENS
287 - 05.06.2009 - 15:31
"...Велосипед не имеет права проезжать
перекресток, его надо переводить по зебре...."
 
Я тебя разочорую: велосипед имеет право проезжать перекресток. )))

Re: Кто прав в этой ситуации?

НИИ Bird
288 - 05.06.2009 - 15:32
286. можешь указать на пункт пдд, который запрещает мопеду двигаться через перекресток?

Re: Кто прав в этой ситуации?

Наблюдатель
289 - 05.06.2009 - 15:37
258 Это выдержка из п 24,3
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.
А это комментарий к этой выдержке
       поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении. На указанных дорогах водители велосипедов и мопедов для поворота налево или разворота должны сойти с транспортного средства и перейти дорогу, ведя его рядом.

Re: Кто прав в этой ситуации?

НИИ Bird
290 - 05.06.2009 - 15:43
289. а где было указанно что мопед поворачивал? мопед ехал примо.
глупости более не пиши.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Палач
291 - 05.06.2009 - 15:46
289: ну и где мопед поворачивал налево или разворачивался? Он ехал прямо. Или ему нужно на каждом перекрестке мопед переносить?

Re: Кто прав в этой ситуации?

Наблюдатель
292 - 05.06.2009 - 15:47
290 это не глупости это ПДД и комментарии к нему, здесь где то говориться, что мопед не может ехать прямо?. Предыдущий пост был адресован 286.

Re: Кто прав в этой ситуации?

НИИ Bird
293 - 05.06.2009 - 15:49
292. тогда пардон. просто ты номер поста не тот указал, я подумал что это мне адресовано.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Палач
294 - 05.06.2009 - 15:53
293: у нас народ слышит звон, да не знает где он. Где-то что-то прочитал про то что надо велосипед переносить, теперь думает что на каждом перекрестке это делается.
Мне как-то один чувак доказывал, что я не имею права двигаться по встречной полосе обычной гравийной дороги при свободной моей полосе. Типа ты ж по встречке едешь, а за это лишение. Так я его и не убедил. Даже правила давал почитать.:)

Re: Кто прав в этой ситуации?

Kris®
295 - 05.06.2009 - 15:54
284
"мамой клянус, да!"(с), что объезжаю такого только на достаточном расстоянии! )))))
Если вы с ниибердом проноситесь по одной полосе с "ковыряющимся где-то возле обочины велосипедистом" (а давай посчитаем - ширина полосы "метра 3 с гаком", ширина машины 2 с гаком, велосипед с седоком - никак не меньше полуметра, т.е. тебе полметра остается), так вот, если вы проноситесь мимо плетущегося велосипедиста на расстоянии меньше полуметра и на скорости не менее 90км/ч, то вы - конченные придурки, ну или за руль никогда не садились и способны только трындеть незнамо о чем в интернете. Бггггг

Re: Кто прав в этой ситуации?

Палач
296 - 05.06.2009 - 15:59
295: а это уже проблемы велосипедиста, если он попадет мне под колеса дальше чем полметра от обочины. По кровавому следу кстати будет видно где ехал я, а где он. Не может ехать по правилам, пусть сидит дома. И мопедисты выезжающие дальше чем на полметра от обочины не понимают, что играют со смертью, потому что становятся вне закона.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Kris®
297 - 05.06.2009 - 16:04
296
"По кровавому следу..."
Ребенок, не дай Бог тебе увидеть такой след... Киношек пересмотрел или родители позволяют слишком много играть в жестокие компьютерные игры?  Ты пока еще не понимаешь, что случись такое, это уже будут не "проблемы велосипедиста", а твои проблемы!

Re: Кто прав в этой ситуации?

НИИ Bird
298 - 05.06.2009 - 16:04
294. у нас народ еще и противоречит сам себе, ладно бы бабы этим занимались, так ведь мужики пустословят(
295. "что объезжаю такого только на достаточном расстоянии! )))))" - ну и что ты хочешь после этого мне доказать? ты же сам себе противоречишь.
зы: спасибо, но я не придурок, тоже опережаю вело и мопеды на достаточном расстоянии, но не перестраиваюсь в другую полосу, бо этого закон не требует.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Палач
299 - 05.06.2009 - 16:11
297: я уже давно не ребенок. Но смешно читать, когда пишут что перестраиваются в другую полосу для обгона велосипеда. Я тоже объезжаю их на 1-2 метра, но если такое чудо свалится под колеса, то виновным будет именно велосипедист. Хотя проблемы будут и у водителя.

Re: Кто прав в этой ситуации?

Kris®
300 - 05.06.2009 - 16:15
298
Ну вот мы и пришли к единому мнению.))
Сам вело - на полметра от обочины, плюс ширина велосипеда минимум полметра, ты, надеюсь человек разумный, дашь ему фору еще метра полтора-два минимум (если несешься не менее 90), ширина твоей машины - два с гаком, вот и получается, что хотя-нехотя ты выезжаешь практически на соседнюю полосу для обгона велосипедиста! Что и заставляет тебя делать твой здравый смысл.
"этого закон не требует"
Но "если этого требует здравый смысл, этого требует и закон" (непомнюкто) Бгггг
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > К списку форумов
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Как восстановить доки? Соц опрос »
© 2009 Автомобильный форум «x666xx.ru»
В основу сайта был положен архив форума «За рулем»