Автомобильный форум, автофорум x666xx.ru

Автомобильный форум «x666xx.ru»

как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
22.04.2009 - 11:23
 начал обгон по прерывистой-закончил глубоко под знаком "обгон заперщен" и сплошной.на обочине стояла "машинка".на посту тормознули -приехала машинка и забрала доки-и тут развод пошел на лишение.Как быть-я включил дурака и "я -ни я" и лошадь не моя!!!не пересекал и всё.Или они меня  без меня могут женить?????Почему  должен оправдываться??Пусть докажут что я пересекал-или им это не нужно?????Как быть в таких ситуациях????
К списку тем 1 > К списку форумов

Интересные темы

x666xx.ru
25.04.2024 - 20:35
 Смотри также:
Подперли сзади.
А какое наказание у нас предусмотрено за перегруз автомобиля?
Кончается страховка, но я продаю авто, как быть?

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

alexa
1 - 22.04.2009 - 11:27
 Проси кино показать.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

хтоТО
2 - 22.04.2009 - 11:28
 Взято из наставления для водителей:
Начало обгона – прерывистая, конец обгона – сплошная
Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе – 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч – 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению», – ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать больше на 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 5 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м придется на разметку 1.6. Понятно? Даже если вы соблюдаете правила, и выехали на полосу встречного движения там, где разрешено, вы обречены заканчивать обгон через сплошную линию. Увидев разметку 1.6 в начале обгона, откажитесь от него.
Здесь же хочу ответить на вопрос многих товарищей, что пора бы уже повысить скорость на дорогах, а то пределы в 60 км/час и 90 км/час уж сильно занижены. Допустим, верхнюю планку за городом поднимут до 100 км/час. Это означает, что нужно пересчитать многие параметры ГОСТов. Т.е. длину той же самой разметки 1.6 нужно увеличить. И длину 1.1 нужно увеличить. Т.е. получается, что участков, где обгон разрешен, станет меньше. Другими словами, товарищи, ратующие за увеличение скорости, хотят повысить только скорость, а разметку и знаки так и оставить для скорости 90 км/час. Так не бывает.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

хтоТО
3 - 22.04.2009 - 11:29
 «Обгон запрещен» и прерывистая разметка
Согласно ГОСТ Р 52289-2004, п. 6.1.1: «Разметка дорог устанавливает режимы, порядок движения, является средством визуального ориентирования водителей и может применяться как самостоятельно, так и в сочетании с другими техническими средствами организации дорожного движения». Т.е. разметка и знак не могут противоречить друг другу.
1. Если на дороге нанесена прерывистая разметка, далее стоит знак «Обгон запрещен» и разметка за ним остается прерывистой, то:
• Изменена схема организации движения на данном участке дороги, но разметку изменить еще не успели, что в корне противоречит ГОСТу. Обгонять настоятельно не рекомендую. Именно такая ситуация описана в комментариях В.Кузина в Российской газете, разъясненная им позже. Примечательно, что такие действия дорожников попадают под ст.12.34 КоАП, и вам необходимо жаловаться в прокуратуру;
• Знак «Обгон запрещен» применяется с табличкой «Время действия знака». Соответственно, обгон за рамками времени, указанными на табличке нарушением не является.
2. Если сразу за знаком «Обгон запрещен» нанесена сплошная разметка 1.1, а через какое-то расстояние она вновь переходит в прерывистую, то знак «Обгон запрещен» установлен в связи с ограничением видимости, и в этом месте ограничение видимости закончилось – об этом сказано в п.6.2.3 ГОСТа. Начальник ДОБДД МВД Виктор Кирьянов: «По стандарту нанесение сплошной линии разметки предусмотрено только на участках с ограниченной видимостью» (РГ-Неделя № 4519 15.11.07 г.). Здесь должен стоять знак «Конец запрещения обгона». Причина, по которой его нет на месте, банальна – его отсутствие выгодно инспекторам. Если вы обогнали в такой ситуации по прерывистой разметке, то в ваших действиях отсутствует состав правонарушения по ст.12.15 п.4 КоАП.
Инспектор в этом случае попробует утверждать, знак имеет приоритет над разметкой. Но ни в одном нормативно-правовом акте об этом не говорится. Преимущество над разметкой имеет только временный знак (последний абзац ст.1 Приложения 2 к ПДД). Напоминаю, что под временным знаком понимается знак на переносной стойке (предпоследний абзац Приложение 1 к ПДД). Опытный инспектор может быстро сориентироваться и переквалифицировать ваши действия на 12.16 – формально вы нарушили знак. Соглашаться или отстаивать свои права дальше – ваше право.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
4 - 22.04.2009 - 11:33
 а если" кина" нет-то в сад?????

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Kigo
5 - 22.04.2009 - 11:33
 у судьи нет оснований не доверять инпекторам ДПС ....
гондурас , и в гондурасе нет понятия презумпция невиновности - водитель севший за руль уже априори - преступник!

Интересные темы

x666xx.ru
25.04.2024 - 20:35
 Смотри также:
Когда платить транспортный налог?
Вопрос по номерам
Имеют ли право ИДПС снимать ксенон!!!

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

alexa
6 - 22.04.2009 - 11:34
 Ну а где доказательства, например, для суда?

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

AVP231
7 - 22.04.2009 - 11:35
 если нет кина, то пусть идут по дальше

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
8 - 22.04.2009 - 11:40
 легко сказать -пусть идут дальше-но есть реальные случаи????

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Nonaligned
9 - 22.04.2009 - 11:49
 к 8. Конечно есть. Говоришь "идите дальше", сдаешь права и ходишь пешком несколько месяцев. Не сомневайся после детского лепета про "камеры, в сад, доказательства" лишат 100%. Это же сразу видно когда человек понимает о чем говорит, имеет четкую позициюи готов ее отстаивать или "где-то что то слышал, но не понял о чем там".

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

alexa
10 - 22.04.2009 - 11:50
 http://www.club4x4.ru/forum/viewtopic.php?t=7396
сорри если баян

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Kigo
11 - 22.04.2009 - 11:50
 6-alexa >Ну а где доказательства, например, для суда?
Как свидетель второй ИДПС , далее по тексту в (5)!

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Nikitos999
12 - 22.04.2009 - 11:52
 В моём случае забрали права. У меня был свидетель и не было разметки, судья принял сторону гея с "потеренным кино". Судился полгода. Так что лучше на месте решать чем потом гемор такой. Kigo прав на 1000000000%

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Ромео
13 - 22.04.2009 - 12:19
 12,а ты никогда не задумывался,что так и сделано,чтобы ты "решал на месте"?
А вот если бы большинство принципиально отстаивало бы свои права,то в перспективе ситуация могла бы повернуться в сторону овец(в смысле,водителей),а не пастухов(ментов).
Подумай на досуге...

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
14 - 22.04.2009 - 12:20
 тонкая грань между "гаем на приработке"и натуралом на службе !!!!!если первый разводит на бабло-то второй пойдет на принцип и будешь ходить пешком.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Kigo
15 - 22.04.2009 - 12:31
 14-супер соник > это не совсем как тонкая грань между гениальностью и психрастройством , Гибон изначальон намекает-разводит ,а если терпило упирается то тот идет на принцип и бушь ходить пешком - гондурас короче...
Добавлю  - у судьи нет оснований не доверять инпекторам ДПС , зачем инспектору совершать должностное преступление - оговаривая Вас?

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Nikitos999
16 - 22.04.2009 - 12:33
 13 все об этом только говорят, а перспектива эта на самом деле очень призрачна. Если судье надо за продление лицензии 500 штук то ему побоку на справедливость. А я на поездки в суд потратил больше чем если б на месте решил + все лето проходил пешком, с беременной женой. Так что я уже ПОДУМАЛ.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Nikitos999
17 - 22.04.2009 - 12:34
 15 Kigo> Так мне знакомый адвокат и сказал:" Испектор представитель закона, поэтому он поумолчанияю прав.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Kigo
18 - 22.04.2009 - 12:38
 17-Nikitos999 >по закону - по умолчаню - ты НЕ ВИНОВЕН , а инспектор то он прав - , но и твою вину он ОБЯЗАН доказать , но повторюсь в нашем гондурасе по отношению к водителю -это не работает см (5)+(15)

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

said
19 - 22.04.2009 - 12:46
 я бодался полчаса в бжиде - остался с правами...
а предо мной забрали у чела..

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
20 - 22.04.2009 - 12:52
 для себя решил что делать-спасибо

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

эксперт 1
21 - 22.04.2009 - 12:52
 16
понятно,что тебе ТАК удобнее. Вот только когда тебе в следущий раз предъявят несуществующее нарушение,винить останется только себя. И будешь опять "решать на месте",так как "судье нужно 500 штук,чтобы продлить лицензию". На что лицензию,стесняюсь спросить-на беспредел?

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

AVP231
22 - 22.04.2009 - 13:12
 Все знают, что по утрам на ул Ленина рядом с Базовской, очень часто любят стоять с камерой наши Гайцы. Соответственно они палят тех кто с Суворова поварачивает на Ленина(со стороны парка). Обычно Люди переезжают когда зеленый начинает моргать, ну некоторые не успевают на работу и выезжают на перекресток на красный. Ну вот еду Я начинаю выезжать на перекресток на желтый который перешел(через сикунду где-то) на красный. Заезжаю на Ленина а там меня встречают наши сотрудники, останавливает и говорит "доброе утро, такоой-то такой-то , ваши права" после того как получил их говорит" нарушаем" , а я так удивленно "а что я нарушил" , а он "проезд на крсаный сигнал светофора" , я говорю " не может быть я проехал на моргающий зеленый", ну тот соответственно отрицает, после я прошу показать где я проехал на красный сигнал светофора. Тот передает мои доки своему напарнику и говорит что бы он показал мне кино. Подходим к машине нап-к говорит"некрасиво нарушать и отрицать свою вину" , я говорю "некрасиво навязывать вину", ну тот говорит "ну щас посмотрим". А там на торпеде у него лежит камера и снимает этот перекресток. Стою жду, а тот ищет. И вдруг слышу" что-то я ненахожу, давай составлять протокол", я говорю "а на какую тему будет протокол", тот" проезд на красный штраф 700руб", я "я так и не увидел кино с мои участием" , он "типа долго искать", я "ищите", постол еще 2 минуты, и слышу "что то я не нашел", я " ну о чем тогда разговор", тот " получается неочем", отдает доки и говорит след раз типа не нарушать. Это один из 5 случаев.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

said
23 - 22.04.2009 - 13:13
 настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению», – ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
 
я именно это и грил... - дпс настаивал на слове ЗАПЕЩЕНО 1.1 - и баста! - типа я должен был остановиться перед сплошной , вернуться в свой ряд ит.д.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Иванович
24 - 22.04.2009 - 13:58
 Автор попал, если не разрулил на месте:)

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Стебастег
25 - 22.04.2009 - 15:10
 И хорошо.
Меньше дятлов - меньше пробок ))

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

каспер
26 - 22.04.2009 - 16:49
 Рапорт бвух служителей закона в суде будет неопровержим.Автор,без обид,но 4 мес.всё-же тебе светит.Я тоже почти также попался,в суде тебя слушают,но не прислушиваюся,я показывал фото дороги,знаки,а они-ничего,кроме рапорта-итог,я был лишён.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

каспер
27 - 22.04.2009 - 16:50
 Извиняюсь,конечно же -двух служителей.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
28 - 23.04.2009 - 05:19
 ничего я не попал-всё при мне.тема интересна по определению вины

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

SAM 000
29 - 23.04.2009 - 05:45
 Какую вину определять? Коррумпировал гаишника и теперь ищешь отмазок?
"...закончил глубоко под знаком "обгон заперщен" и сплошной..."
У таких уродов пожизненно надо права отнимать.
Что такое "глубоко"? Закрытый поворот, а ты вштыриваешь по встречке?
5 лет назад с таким раздолбнем сошелся в лоб, в машине была семья в полном составе - еслиб энтому придурку не поплохело, то я б тогда сам его придушил - ошибка природы...

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
30 - 23.04.2009 - 06:06
 нет моей вины-ситуация смоделирована(действительно надо быть полным уродом ехать в лоб на встречке)

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

каспер
31 - 23.04.2009 - 06:39
 Знаешь,автор,после четырёхмесячного фитнеса я стал по-другому смотреть на знак 3.20 и сплошную,разделяющие встречные потоки,а также на обгоны всякие.Это я к тому,что это даже полезно(погулять без прав).Переоценка ценностей,своего рода.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

супер соник
32 - 23.04.2009 - 07:52
 для каспер.могу каждый день с ГМР до СБС подвозить если ты пешеход.если по пути тебе

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

борюня
33 - 23.04.2009 - 13:05
 Обгон должен быть завершен до знака. Значит, нарушение знака будет. Но это - не сплошная и не встречка, так как соответствующего выезда не было. Главное - написать в протоколе: вину не признаю. Иначе судья примет как признание.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

борюня
34 - 23.04.2009 - 13:06
 Обгон должен быть завершен до знака. Значит, нарушение знака будет. Но это - не сплошная и не встречка, так как соответствующего выезда не было. Главное - написать в протоколе: вину не признаю. Иначе судья примет как признание.

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

Стебастег
35 - 23.04.2009 - 15:02
 Ахтунг, ты так с пробками на дорогах борешься? ))
давай, чем больше обманутых лишенцев, тем свободнее пути )))))))))

Re: как быть когда "разводят"обгон запрещен и выезд на встречку

каспер
36 - 23.04.2009 - 15:11
 супер соник-я говорю про то,что если дошло до суда,то шансов мало,много товарищей также думали,что не лишат.Но ведь мы знаем,в какой стране живём...Судье нет оснований не доверять инспектору,где-то эта фраза уже прозвучала сегодня.А по теме-удачи,расскажешь как закончилось.
К списку тем 1 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Снять с учета без хозяина как? Если собственник авто мертв...? »
© 2009 Автомобильный форум «x666xx.ru»