Автомобильный форум, автофорум x666xx.ru

Автомобильный форум «x666xx.ru»

Почему масло Форд ходит 20ткм

Почему масло Форд ходит 20ткм

Кальмар
07.08.2009 - 07:22
Или , если залить Кастрол , соответствующева качества- через сколько его необходимо заменить?
 
Иначе- ресурс меж ТОшный-это заслуга масла или конструкции?
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Интересные темы

x666xx.ru
02.12.2020 - 03:05
Смотри также:
Бьёт руль при торможении?
Аккумулятор!!
Вопрос по установке турбины

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

БарКаss
1 - 07.08.2009 - 07:27
почти все производители на заводе льют кастрол, если проводишь опыты над движком, то меняй через 20т, а если машинка не подопытная , то лучше через 15т

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

SP
2 - 07.08.2009 - 07:28
Фордовское масло - это и есть кастрол

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

БарКаss
3 - 07.08.2009 - 07:32
2-SP >да, но доработанный именно для этого движка

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
4 - 07.08.2009 - 07:33
Ford Formula S/SD - Тест моторного масла
 
Заявленные особенности
 
Ford Formula S/SD— полностью синтетическое моторное масло суникальными эксплуатационными характеристиками для бензиновых идизельных двигателей стурбонаддувом ибез него, атакже многоклапанных иснасос-форсунками. Обеспечивает защиту от износа иобразования отложений. Способствует максимальному снижению трения, увеличению мощности иресурса двигателя.
 
Результаты теста
 
Вязкость кинематическая при 100°С— 13,73мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С— 106,93мм2/с; индекс вязкости— 120; температура вспышки, определяемая воткрытом тигле— 228°С; температура застывания— –45°С; щелочное число— 8,58мг КОН/г; плотность при 20°С— 853,7кг/м3; зольность сульфатная— 1,19масс %; динамическая вязкость при –30°С— 6053мПа·с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— 0,48; коэффициент загрязненности после испытаний— 12,57; изменение кинематической вязкости— 2,1%; изменение щелочного числа— 33,5%; кислотное число— 1,54.
 
Обсуждение теста
 
Уданного образца все физико-химические параметры находятся вдопустимых пределах.
 
Значение щелочного числа достаточно высоко, следовательно, можно прогнозировать вполне успешную нейтрализацию продуктов высокотемпературного окисления, что подтверждается иотносительно низкой величиной кислотного числа. Однако пакет вцелом не сильно живуч: впользу такого предположения свидетельствует одна из самых больших втесте величин изменения щелочного числа. Тем не менее срабатываемость полимерного загустителя искорость старения базового масла, если судить по величине изменения кинематической вязкости, вполне позволяют несколько растянуть межсервисные интервалы. Об эффективности пакета присадок также можно судить ипо значению коэффициента загрязненности после высокотемпературных испытаний. Его величина (минимальная среди всех участников теста) позволяет предположить что присадки успешно справляются срастворением твердых образований. Учитывая относительно высокую срабатываемость присадок, эффективность масла можно объяснить изначально большой насыщенностью многофункционального пакета. Впользу этого свидетельствует одно из самых больших значений сульфатной зольности.
 
Кнедостаткам данного образца можно отнести сравнительно большое значение динамической вязкости, что потребует больших усилий для поворота коленвала зимой. Тем не менее проблем сзимним пуском двигателя возникнуть не должно: температура застывания самая низкая втесте. Оне самых лучших зимних свойствах масла косвенно может свидетельствовать исравнительно малое значение индекса вязкости.
 
РЕЗЮМЕ: По совокупности результатов масло Ford Formula S/SD заняло почетное 2‑е место вокончательном рейтинге. Аесли рассматривать данный образец вне теста, то становится ясно что перед нами высококачественный продукт со стабильными характеристиками.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
5 - 07.08.2009 - 07:33
Castrol Magnatec Professional - Тест моторого масла
 
Заявленные особенности
 
Моторное масло, разработанное по уникальной технологии Castrol специально для многоклапанных быстроходных бензиновых двигателей идизельных ссажевыми фильтрами. Протестировано вбольшинстве современных автомобилей ведущих производителей. Castrol Magnatec Professional сочетает всебе полностью синтетические базовые масла иуникальные микрочастицы Intelligent Molecules, которые образуют прочную смазочную пленку на рабочих поверхностях, обеспечивая активную идлительную защиту двигателя, что способствует увеличению его ресурса.
 
Результаты теста
 
Вязкость кинематическая при 100°С— 9,74мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С— 56,52мм2/с; индекс вязкости— 138; температура вспышки, определяемая воткрытом тигле— 225°С; температура застывания— –34°С; щелочное число— 7,28мг КОН/г; плотность при 20°С— 846,5кг/м3; зольность сульфатная— 0,99масс %; динамическая вязкость при –30°С— 40,46мПа·с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— 0,68; коэффициент загрязненности после испытаний— 12,57; изменение кинематической вязкости— 23,1%; изменение щелочного числа— 24,6%; кислотное число— 1,52.
 
Обсуждение теста
 
Измерение физико-химических параметров не выявило уданного образца никаких отклонений от допустимых значений. Масло обладает неплохой текучестью, аесли судить по значениям величин кинематической вязкости, то ихорошей прокачиваемостью. Динамическая вязкость не очень большая, аэто значит, что стартеру не потребуется много усилий для поворота коленчатого вала при зимнем запуске. Уверенности вуспешном холодном старте добавляет идовольно низкое значение температуры застывания. Неплохой можно считать ивеличину индекса вязкости, так что уданного образца свсесезонностью все впорядке.
 
Авот пакет присадок не самый насыщенный— на это указывает относительно малое значение сульфатной зольности, да иприсадок-антиоксидантов поменьше, чем унекоторых других участников. Косвенное тому подтверждение— величина щелочного числа. Но при этом способность масла растворять твердые частицы вполне удовлетворительная: значение коэффициента загрязненности одно из самых низких втесте.
 
По интенсивности старения базового масла искорости износа полимерного загустителя Castrol Magnatec Professional несколько уступает другим участникам, подтверждением чему можно считать ощутимо высокое значение изменения кинематической вязкости после высокотемпературных испытаний. Также не самым долговечными, если судить по величине щелочного числа, можно считать иантиокислительные присадки, которые при этом весьма добросовестно выполняют свои функции, очем говорит малая величина кислотного числа.
 
РЕЗЮМЕ: Упредставленного образца большинство параметров оказались на высоте, но всю картину испортила относительно быстрая скорость старения самого масла. Если соблюдать межсервисные интервалы, Castrol Magnatec Professional действительно выполнит все свои функции.

Интересные темы

x666xx.ru
02.12.2020 - 03:05
Смотри также:
би ксенон! где лутше его установить?
Ваз-2111 инжектор 8 кл. - почему на холостом ходу держит 2000 оборотов?
Цена ремонта ходовой и рулевой TOYOTA ECHO

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
6 - 07.08.2009 - 07:35
Toyota - Тест моторного масла
 
Заявленные особенности
 
Эксплуатационный интервал— 5000км для турбированных двигателей, 10000км для безнаддувных двигателей. Высококачественное всесезонное энергосберегающее моторное масло для бензиновых двигателей, втом числе стурбинами, созданное на основе гидрокрекинга. Обладает оптимальными низкотемпературными характеристиками ивысокими антиокислительными свойствами для двигателей японских автомобилей. Обеспечивает легкий запуск инадежную работу двигателя при любых условиях эксплуатации.
 
Результаты теста
 
Вязкость кинематическая при 100°С— 12,04мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С— 60,54мм2/с; индекс вязкости— 151; температура вспышки, определяемая воткрытом тигле— 217°С; температура застывания— –31°С; щелочное число— 6мг КОН/г; плотность при 20°С— 858,5кг/м3; зольность сульфатная— 0,82масс %; динамическая вязкость при –30°С— 6006мПа·с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— н/д, коэффициент загрязненности после испытаний— 37,72; изменение кинематической вязкости— –6,4%; изменение щелочного числа— 27,8%; кислотное число— 1,55%.
 
Обсуждение теста
 
Все физико-химические параметры масла соответствуют заявленной эксплуатационной группе. Масло обладает хорошей текучестью ипрокачиваемостью, очем свидетельствуют не самые большие значения кинематической вязкости. Однако высокое значение динамической вязкости, вероятно, может привести ктому, что стартеру потребуется несколько большее усилие для поворота коленвала зимой. Изначение температуры застывания маловато: всильные морозы схолодным стартом могут возникнуть проблемы ириск масляного голодания на непрогретом двигателе увеличивается. Правда, при этом данный участник самый всесезонный: унего наибольшее значение индекса вязкости.
 
Авот пакет присадок самый скудный среди всех представленных на тест образцов (значение сульфатной зольности всего 0,82%), да иантиокислительных присадок можно было бы добавить (щелочное число самое низкое втесте). Исрабатываются эти присадки относительно быстро, если судить по изменению щелочного числа. Но при этом продукты окисления нейтрализуются вполне эффективно, так как кислотное число одно из минимальных втесте.
 
Не самой лучшей оказалась испособность масла растворять шлаки исмолы. Такой вывод может подтвердить весьма высокое значение коэффициента загрязненности. Зато композиция «полимерный загуститель— базовое масло» оказалась вполне живучей. Кокончанию высокотемпературных испытаний величина изменения кинематической вязкости осталась вполе отрицательных значений.
 
РЕЗЮМЕ: Несмотря на имеющиеся недостатки, вполне достойный продукт снеплохим ресурсом.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
7 - 07.08.2009 - 07:42
Короче лейте Фордовское - очень качественное масло.
К тому же оптимизировано под эти движки.
Что касается интервалов замены - влияет всё: и сам двигатель и даже применяемая программа управления двигателем. Всем известно влияние состава смеси на разжижение масла, а также влияние на образование отложений. А само масло влияет в наибольшей степени. Чистая синтетика самая живучая, дольше других справляется с задачами, минимально горит - поэтому не оставляет меньше нагара.
Но тут ещё и стиль езды влияет - у тошнотиков обычно грязные моторы.
О чём это я...
Короче Фордовское масло гуд и незачем искать альтернативы ;)

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Перпетум Мобиле
8 - 07.08.2009 - 08:17
Короче, если двигатель расчитан на замену через 20, то лей соответствующее масло. А если двигатель не расчитан на 20, то хоть масло для 40 залей, а поменять придется на 10 или что там положено движку

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Кальмар
9 - 07.08.2009 - 08:23
Хм....отличный анализ.
Воопщем Кастрол- раз в 10ткм, Если Форд раз в 20ткм. Цена ровно в два раза дороже. (не моё)
Смысла нет на кастрол переходить никакова.Так и передам. Хотя я это и говорил теперешнему обладателю моево бывшего фокуса. Пробег там уже 70ткм. По гарантии заменили помпу-потекла, и стойки-стали мягкими, но не текли.
То что мне меняли на 20 ткм сальник запотевший на коробке я вроде писал.
Ну это лирическое отступление, по поводу встречи и обсуждения машины с теперешним хозяином.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Кальмар
10 - 07.08.2009 - 08:28
А если , например в другую машину залить этот форд-получается тоже можно до 20ткм не менять. Онож стабильнее по ресурсу.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
11 - 07.08.2009 - 09:18
х.з., думаю ничо плохого не будет, если вязкость допустимая. Особливо с оглядкой на кучи допусков автопроизводителей для всяких других масел.
 
вот ещё долгоиграющие можно присмотреть:
www.autodela.ru/main/top/test/oil
http://catalog.autodela.ru/article/view/3262
Ну и по ссылкам там внутри.
 
тока не забываем, что одно и то же масло могут делать на разных заводах, что составы постоянно оптимизируют и т.п.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

GoodWin
12 - 07.08.2009 - 09:29
Кстати Фордовские двигатели Duratec это практически то же самое что и Маздовские MZR , т.к. разработка одна. Я ещё подозреваю что у Volvo S40 то же движок из этого семейства. Так что движков под это масло очень много.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

auto_xl
13 - 07.08.2009 - 09:40
Фордовское масло действительно не плохое , но по фордовскому регламенту 20000 это максимально допустимый пробег ,а не рекомендованный . Я считаю всетаки надо менять через 15000 .

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

auto_xl
14 - 07.08.2009 - 09:44
12 GoodWin двигателя на этих марках действительно одинаковые , как и многие другие детали и взаимо заменяемые , но на форд они стоят значительно дешевле .

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
15 - 07.08.2009 - 09:46
14, ну так одна база ж. А Вольвовский мотор - это 5ти цилиндровый турбо, который ставят на ST. Хотя щас новый ST вышел - хз чо там

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

auto_xl
16 - 07.08.2009 - 09:50
сейчас выходит фокус RS тот-же самый мотор только раскручен до 300 лс

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

FocusRS
17 - 07.08.2009 - 09:51
я лью фордовское меняю каждые 8-9 тыр.
Имхо экономия 1000р погоды не сделает. Особенно учитывая цены на бенз.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

monty
18 - 07.08.2009 - 09:56
Форд не занимается нефтепереработкой, если че... На любом семинаре Кастрола вам скажут, что являются поставщиками масла для Форд, Вольво и еще нескольких компаний. Так что масло Форд- это тот же Кастрол, только со своей этикеткой и дороже.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

FocusRS
19 - 07.08.2009 - 09:57
16-тот же самый ты загнул. Там куча изменений.Не говоря уже о коробке

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

FocusRS
20 - 07.08.2009 - 09:58
18- точнкк говоря формула e это мобил.
формула f это кастрол
форд отказался от мобила недавно.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

masterdaht
21 - 07.08.2009 - 09:58
18-monty > чота мине тоже так какжеца

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
22 - 07.08.2009 - 10:01
20, а Formula S/SD???

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

yurko
23 - 07.08.2009 - 10:02
18 - практически не дороже, даже наоборот - 1л. кастрол магнатек в обычно магазине 360, а у дилера формула 270 руб., 5л. 1600 руб.
17 - понимаю на шахе меняют минералку кажд. 5 тыс., но зачем эти комплексы переносить на нормальный автомобиль? за 100тыс. пробега экономия явно не 1000 руб.
я меняю через 15-16 тыс.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

auto_xl
24 - 07.08.2009 - 10:09
А что вы думаете о масле TOTAL ?

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

FocusRS
25 - 07.08.2009 - 10:10
22-) не знаю врать не буду

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
26 - 07.08.2009 - 10:16
24, смотря кокой. Судя по вот этому, 9000 нормальное:
http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?action=model_item&mag_id=11&num_id=87&cat_id=867&gud_id=12176

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Highlander82
27 - 15.08.2009 - 11:03
Оказывается еще есть люди, которые верят, что автопроизводители делают масло))))))))))))) Форд, БМВ, МАЗДА и.т.д.....
 
Есть концерн TOTAL fina ELF и масла, которые он производит рекомендованы к первой заливке для многих марок авто! Собственно, что и происходит! Во всяком случае внутри баночек масел MAZDA, NISSAN, OPEL... находится продукция Total-Elf! В том числе они делают масло для SUBARU, CLAAS, SAAB, КПП TOYOTA... да много еще всего... Никто,естественно, не умаляет заслуг CASTROL-BP, но за что переплачивать? Только за название. А Масла с увеличенным интервалом замены могут выхаживать и по 30-40000 км. Может только не в России!

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Falcon
28 - 15.08.2009 - 11:33
Highlander82
27 - 15.08.2009 - 15:03
а знаеш почему.потому что за границей особливо в попонии машину стараются спулить раньше чем у нас.потому мона и раже масло менять все равно продадут и купят новую.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

он же mugen
29 - 15.08.2009 - 11:59
каким бы нанотехнологичным не было масло, а бенз у нас моча. поэтому считаю маркетинговые ходы производителей бредом. не реже 10т.км нужно менять а то и чаще. кстати по американскому мануалу для хонды топливный фильтр меняеца на 90т.км. в наших условиях это ппц)

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

robocop
30 - 15.08.2009 - 12:31
27-Highlander82 >откуда информация?
почему у тотала нет таких масел как у ниссана?
http://senot.ru/brands/nissan_oil.aspx

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Focus RS
31 - 15.08.2009 - 12:33
29-Че ппц у нас куча иномарок продается в которых вообще не предусмотрен топливный фильтр (он в бензонасос встроен)
Явный пример фокус 2 -)
Ездят катаются и горя не знают. ( В Москве уже есть машины с пробегами под 300 тыш с родными насосами)

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

robocop
32 - 15.08.2009 - 12:37
31-Focus RS >да и фильтром это сложно назвать, так сеточка просто.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Gorgul
33 - 15.08.2009 - 12:47
А кто вам сказал что фордовкое масло - это кастол? вообщето это масло делалось на зкаводах Мобил и небольшая часть на Тексеко. по теме автор открой мануал там написано в случае тяжелых условий эксплуатации срок службы масла сокращается в 2 раза.
ЗЫ кастрол фуфел

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

robocop
34 - 15.08.2009 - 12:53
33-Gorgul >на счет кастрола согласен

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Gorgul
35 - 15.08.2009 - 12:57
27 почемуже могут и 25-30 отходить "но" точнее 2 "но" их стоимость и необходимость 2-3х кратной смены маслянного фильтра за одну замену масла

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Focus RS
36 - 15.08.2009 - 13:06
32-угу

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Ударник
37 - 15.08.2009 - 13:11
20000, как и 15000 км - это слишком. вообще, все зависит от образа эксплуатаци. если катаешься по маршруту дом-офис-супермаркет-дом, то менять можно через 8-10 тыр. если эксплуатация серьёзнее, то лучше по-старинке через 6-7,5 т.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Focus RS
38 - 15.08.2009 - 13:13
Все на самом деле очень просто. Мировой автопром давно перешел на "одноразовые авто"
Все очень просто покупаешь новое ино. За 3 года проезжаешь тыщ 80-100. За это время у тебя 4-5 ТО. После чего продаешь(после чего они попадают к нам). Оставшуюся сумму береш в кредит и ездиш опять на навом авто.
При этой схеме довольны все.Банки(низкие процентные ставки отсюда же), авто производители, ну и потребители(ездишь катаешься горя не знаешь тока расходники меняешь а вкладываешь кучу денег в машину из прошлого тысячилетия).
Так живет весь мир-) Вполне разумный подход на мой взгляд.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

тет-А-тет
39 - 15.08.2009 - 14:28
масло надо менять 2 раза в год: весной (перед жарой) и осенью (перед холодами)! имхо

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Pavel
40 - 15.08.2009 - 18:10
2-37
точно, и заливать М6-3г)))
Сроки замены масла рекомендует производитель двигателя и не масла. В давние времена, лет 20 назад(многие этого и не помнят ил не знают) в ненавистном некоторям товарищам журнале "За рулем" был вопрос- а если в рекламе пишит что масло может ходить по 25 тыс, то значит на Жигулях его можно менять в 2 раза реже? На что редакция ответила примерно так:указываемые в рекламе сроки замены масла предусмотрены для двигателей более высокого уровня изготовления, чем имеющегося у нас, поэтому рекомендум вам придерживаться сроков замены, указываемых производителем двигателей.соотв. на копеечных двигателях 10 тыс км, на восьмерочных 15 тыс км, вне зависимости от указываемых в рекламе сроков. Это я к чему? К тому, что если регламеном эксплуатации предусмотрена замена раз в 20 тыс, то значит рекомендуемое производителем двигателей применяемое масло к этому сроку еще не исчерпало своих свойств,  но уже стоит обратить внимание. в принципе можно и чаще, но нужно ли?

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

lexeus
41 - 15.08.2009 - 18:30
дли синьки либо 20 тысяч пробега либо год эксплуотации. Для не синьки X3

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Перпетум Мобиле
42 - 16.08.2009 - 06:03
10-Кальмар > нет, если проще, тип масла двигателя обусловлен зазорами в двигателе. И если двигатель расчитан на замену масла на 10 т. то и менять надо на 10, вне зависимости какое фильдиперсовое ты там зальешь...

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

829
43 - 16.08.2009 - 12:03
volvo S-40 1.6,1.8,2.0-установлены Фордовские движки(заливаем КАСТРОЛ)пробегмежду ТО-20000км

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
44 - 16.08.2009 - 12:24
42, да но сколько кругом случаев, когда для одного и того же мотора, установлены разные интервалы замены (в зависимости от модели и года)
Значит налицо влияения масла.
Поэтому, я считаю, всё влияет: и мотор, и масло, но в разумных пределах.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
45 - 16.08.2009 - 12:25
модель и год - это всмысле когда на разные модели авто ставят один и тот же мотор. И указывают разные интервалы замены масла.

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Алкоголик2
46 - 16.08.2009 - 12:29
не помню какой авто, но где то читал, что увеличили межсервисный до 30 тыров...
ЗЫ: Перпетум Мобиле, ты что всю жизнь на одном авто ездить собрался? я вот на карейском гамнище меняю (синтетику мобил) через 15-17 тыров, как получится... хотя предписано 10 тыров...
ЗЫ: а у жены вообще забил и хадо полусинтетику меняю также через 15 тыров... пробег уже 167 тыров и ниче...
ЗЫ: 10 тыров вообще считаю разводом производителей...

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Кальмар
47 - 16.08.2009 - 19:44
Перпетум Мобиле
42 - 16.08.2009 - 10:0
Тоесть в мечте зазоры больше, чем в форде-мазде-вольво.
ГЫ!)))

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

уэф
48 - 16.08.2009 - 19:48
47-Кальмар > чо ты парисся? гарантея е? ну и делай как напесали.
Кст, пральна будет перпетуум мобиле.Ххх:)
Витёк, это не к тебе.)

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

Кальмар
49 - 16.08.2009 - 20:05
48-Да то не мне надо. Мой друган залил Кастрол какойта. Уме сказали что лучше масла нет . Ну я и задумался...так как емуже сказали что менять надо через 10ткм.
 
Кстати- посмотрел на банку масла от форда. Написагнно Масло ФОРД....итп..
С какова члена оно кастрол-мобил итп.
бггг
 

Ну то што тока лашары ездят на оригинальных расходниках я тут уже подчерпнул через голову.))) Всё делает лукас, а длдя лохов пакует в каропку от оригинала.
ЗЫ-ЗНАТОКИ!!ццуко!!))) Каво нпать хотят-хез.))

Re: Почему масло Форд ходит 20ткм

antrox
50 - 16.08.2009 - 20:24
49, так всё-таки Лукас под оригиналом? Ну я ж говорил так они и делают все :)
К списку тем 1 2 > К списку форумов
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Где можно не дорого отремонтировать двигатель на 16 клапанной десятке Масло в АКПП Mitsubishi Galant »
© 2009 Автомобильный форум «x666xx.ru»