Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

25.02.2009 - 06:54

Парни скажите пожалуйста есть короб 50л.с фазиком в правой стенке 10см(обычный за 100р.),короб остался от алпайн swe-1242,купил саб алпайн swr-1242d!мафон пионер настроен на 45 громкость,вот теперь когда делаю до 25 саб играет афигенно,но когда 35-40 он дуть перестает,а начинает бить в грудь с ужасной силой,а вот играть и дуть перестает..что делать скажите??

Интересные темы

x666xx.ru

21.11.2024 - 11:00

Смотри также:
PROLOGY DVS-1345 и bluetooth
Обсудим апгрейд музыки на BMW
Помогите с выбором FM модулятора.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

1 - 25.02.2009 - 06:58

Мож фазик надо больше?короб переделывать денег нет(хотя я знаю что надо больше литров)

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

300300

2 - 25.02.2009 - 07:02

Есть дело:
Производитель: JBL
Модель: GTO-1200B
Тип: в корпусе с фазоинвертером
Размер: 12 ''

# Характеристики автомобильного сабвуфера JBL GTO-1200B: Мощность RMS: 250 Вт
# Мощность(Макс.): 1000 Вт
# Чувствительность: 93 дБ
# Высота корпуса: 360 мм
# Ширина корпуса: 455 мм
# Глубина корпуса: 440 мм
Вопрос: Запирает бас и саб трещит. если закрыть фазоинвертор работает супер. Стоит ли закрывать дырку? Не повредит?

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

3 - 25.02.2009 - 07:03

если 50л - это объем за вычетом объема самой головки - то вполне хватит для него.
по мне так оптимальная настройка фазика на 30-35 герц, получается вполне музыкально. фазик переделывать нужно. ну и усил менять скорее всего

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

4 - 25.02.2009 - 07:13

Парни раскажите как вы знаете как вы фазик настроили,ну на сколько герц??да мне тоже сказали что короб нормальный,а вот фазик маловат!усил алпайн моноблок м1000,играет с запасом еще хорошим!

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

5 - 25.02.2009 - 07:15

А как его на 30-35герц настроит?фазик больше надо?сколько см?щас стоит 10см!

Интересные темы

x666xx.ru

21.11.2024 - 11:00

Смотри также:
вопрос по установке магнитолы на мазду
Подскажите по колонкам:)
У кого есть опыт с маздой6 из японии по авто звуку?

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

6 - 25.02.2009 - 07:18

А как его на 30-35герц настроит?фазик больше надо?сколько см?щас стоит 10см!

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

7 - 25.02.2009 - 07:31

если у тебя чистый объем ящика 50л, диаметр фазика 100мм то с учетом вычета объема саба длина фазика для настройки на 35hz = 317мм, на 30Hz = 468мм.
у меня короб 64,7л, фазик диаметром 108мм, длиной 350мм. получается около 35-37Hz, звуком оченно доволен

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

8 - 25.02.2009 - 07:33

сорри, пересчитал, у самого фазик настроен на 33Hz. для твоего ящика это длина 368мм

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

9 - 25.02.2009 - 07:41

Хочу чтоб он дул на дальность и давил!а щас до 25 доводишь он дует,а после 25 он как бы в короб бить начинает,и вот я чувствую что воздуху деваться некуда!а как фазик удленнить?и где трубу эту взять?дырку больше надо же?спасибо большое!

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

10 - 25.02.2009 - 07:42

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

11 - 25.02.2009 - 07:49

ты сначала подумай где внутри короба ты поместишь фазик большего сечения... если диаметр увеличить до 150мм, то при настройке на 33hz его длина составит 905мм, и это в ящике 50л... ну-ну

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

12 - 25.02.2009 - 07:53

ну а если объем увеличить до 70л - то длина будет ужо 605мм, что вполне реализуемо... только трубу такого диаметра ты вряд ли найдешь, тогда придется делать либо две трубы, либо щелевой

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

13 - 25.02.2009 - 08:06

А настраивать именно на 33герц?ну а если я просто фазик заменю на больше 15см.без трубы,то как саб играть будет?не у всех же эти трубы стоят,а просто фазики большие!

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

300300

14 - 25.02.2009 - 08:17

Вопрос: Запирает бас и саб трещит. если закрыть фазоинвертор работает супер. Стоит ли закрывать дырку? Не повредит?

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Плохиш

15 - 25.02.2009 - 08:32

14-А что с ним станет?Ничего.Короб неправильно видать рассчитан.Вообще-то в характеристике головки указан требуемый объем.Нельзя сказать,что он рассчитан идеально,но отталкиваться надо от него.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

300300

16 - 25.02.2009 - 08:34

C:\Documents and Settings\Администратор\Рабочий стол\отстой\yri199

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Nismo

17 - 25.02.2009 - 08:51

0 вперед на обсчет короба и фазика в проге jbl ss либо winisd
avtozvuk.com/az/2006/07/096-115alp.html - алпайн, в твоем случае надо делать щелевой порт, рассчитать можно в прогах выше

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Михон 07

18 - 25.02.2009 - 09:04

Для саба Alpine Type R объем для оптимальной работы берут от 48 до 56 литров (чистого объема, т.е. объем ящика минус объем саба и минус объем фазоинвертора).
Если у тебя чистый объем 50 литров, то для работы саба остается где то:
50л-1.5л(саб)-2.74л(фазик)((3.14*5*5)*35см/1000)=45.7 литра (немного маловато, но играть будет). Под рукой програмы для расчета нет, но на такой объем 35см*110мм фазика хватит, думаю будет в районе 40-42 Герца. Т.е. и давит и довольно таки не плохо отыгрывает. Оптимально конечно герц 37 настроить (длину надо увеличить).
Фазик сделай из обычной канализационной трубы, в любых хоз.товарах продают, можешь взять еще балончик черной краски и покрасить ее. Для того чтобы фазик не шумел, т.е. небыло призвуковсвистящего воздуха на выходе из фазика, необходимо поставить кольца с закругленным краем. Их можешь найти в Мобистаре (ДЛС кольца для фазика).
И конечно необходимоотстроить после всех этих дел сабовый моноблок, частоту срезаснизу (сабсоник) сверху (LPF) уровень. Можешь так же это сделать в Мобистаре у Алексея.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Михон 07

19 - 25.02.2009 - 09:15

300300 - если закрыть фазик, то не навредит. Просто меняешь тип акустического оформления динамика с ф.и. (фазоинвертор) на з.я. (закрытый ящик). В з.я. саб играет более правильнее, мелодичней, мягче, но пропадает давение. Необходимо смотреть что тебе необходимо и слушать.

Nismo - програмы для расчета хорошие, но если человек ни разу с ними не работал, то он не разберется. На счет того что необходим только щелевой фазик - это не показатель, щелевой фазик делают для увеличения площади сечения фазика ( площадь круглого 110мм фазика 78см2, что вполне достаточно для Alpine type R), а при увелечении площади сечения при тойже длине частота настройки фазика увеличивается, чтобы оставить ее неизменной необходимо увеличивать длину фазика, что не всегда осуществимо. Единственный минус маленького фазика -его свист при работе, как показывает практика 110мм достаточно для гражданского сабостроения практически для любого саба.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

20 - 25.02.2009 - 10:48

Михон07 большое спасибо!а скажи еще вот у меня щас обычный фазик без трубы,вот я не шарю в настройках герц,но на моноблоке крутил и саб играет хорошо только на 75герц!герц на моноблоле и герцы фазика взаимосвязаны???а то меньше 50герц на моноблоле алпайн не ставится!еще раз спасибо

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Михон 07

21 - 25.02.2009 - 10:58

Это ты скорее всего переключаешь на моноблоке LPF фильтр, т.е. ставишь частоту в герцах до которой у тебя будет играть сабвуфер. Т.е. если на усилителе поставишь 50Гц., значит будет усиливаться частота от 0 гц до 50 - непосредственно низкая частота. Этот фильтр ставь не выше 63. (скорее всего не от 0 Гц. а от 28 Гц. нижний предел частот выставляется сабсоникам, ставиться обычно в районе 28-30Гц. т.к. человеческое ухо не виспринимает звук ниже 24 герц, а именно низкие частоты дают большой ход дифузора, что приводит к его механическим повреждениям).
Если я тебя правильно понял у тебя просто дырка в коробе диаметром 10см и длиной (толщина стенки короба) не больше 2см, а скорее всего 1.6см. А теперь сам подумай фазик 10*1.6см когда тебе надо 10*35см, т.е. у тебя будет ностройка фазика герц 150 - это полное га....но. Собирай нормальный фазик и будет тебе счастье.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

22 - 25.02.2009 - 12:55

Михон07 если честно не понял половину,ну да ладно сделаю как ты сказал,вставлю трубу длинной 35см,да?

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

23 - 25.02.2009 - 13:13

to 22. да, вставляй трубу длиной 35см

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

24 - 25.02.2009 - 13:50

Спасибо большущее,завтра куплю днем и вставлю..вечером напишу как заиграло..

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

25 - 25.02.2009 - 15:29

Михон07,sp а скажите еще,как трубу прокладывать и куда конец класть?к магниту?и как ее там внутри крепить?

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Михон 07

26 - 25.02.2009 - 17:25

Ты сказал что фазик у тебя в боковой стенке, значит 35см должен поместиться внутри. (можно поставить и наружу чтобы торчал). Просто вырезается ответствие в стенке по диаметру трубы куда она потом вставляется. По хорошему фазик должен располагаться не меньше 1-го диаметра от стенок короба. (надо оставить хотя бы по 5 см, лучше 10см). Если отверствие уже больше диаметра трубы то купи кольца.(читай выше)

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

27 - 25.02.2009 - 18:40

михон07,SP Блин щас снял фазик а он оказался в диаметре 70мм я померил линейкой,а не 100мм.че делать,ехать покупать 100мм?блин хотя смотрелся большой и когда брал сказали 100мм,надули блин меня!

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

28 - 25.02.2009 - 20:06

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

NIK

29 - 26.02.2009 - 02:17

нет знаний в области сабостроения,покупайте сабы в заводских корпусах.
нет знаний в области сабостроения,но хотите качественный бас - готовьте деньги или изучайте теорию.
шаманские танцы с бубном результата не дадут ,пустая трата времени,доказано.
хотите качественный бас - обращайтесь поможем с теорией или с изготовлением.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

114_Krasnodar

30 - 26.02.2009 - 06:08

Цена вопроса на ящики под давку на повседневку для двух и одной SWR-1222D,и скидки есть членам spl.club'а?:)

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

31 - 26.02.2009 - 06:50

Михон07,SP он наверно и играл у меня хреново что фазик 7см,а не каких не 10см!ну ладно раз речь шла о 10см.щас поеду тогда куплю фазик нужный и к нему трубу,как вы и сказали!а 10см-это у меня длинна фазика была,я продавца не так понял,ну да ладно!

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Михон 07

32 - 26.02.2009 - 07:07

Spaun я уже и не знаю как тебе объяснять - читай внимательно! Тебе пишешь, пишешь - а ты вроде и не читаешь. Поедь в мобистар, купи кольца ДЛС для фазика ( 2шт - большое и маленькое, цена 300-400р.) Потом едешь в хозтовары и покупаешь канализационную серую трубу ( у нее диаметр 110мм, как раз под кольца ДЛС - это тайна сабостроения и никому ее не говори) и также покупаешь балончик матовой черной краски (75-100р), 1 флакон жидких гвоздей(красные, бежевые 85-115р). Потом отрезаешь 35см трубы, край подравниваешь наждачкой, красишь трубу изнутри в несколько подходов черной краской, чтобы небыло потеков. Все это дело высыхает.
В это время берешь большее кольцо ДЛС и на коробе (по большому диаметру кольца) вычерчиваешь линию "выпела" посадочного отверствия ( главное не перепелить, чтобы кольцо плотно становилось и не болталось, лучше даже если кольцо забъешь черездеревяшку молотком). Отверствие готово ( обрати внимание чтобы потом фазик не уперся в магнит саба).
Труба высохла, берешь наждачку и царапаешь трубу с наружи по краям. Потом берешь кольца ДЛС и насаживаешь их на трубу. Далее жидкими гвоздями фиксируешь кольца к трубе (как раз трубу ты поцарапал наждачкой в том месте). Обычно фазик клеется на ночь, чтобы клей схватился как следует.
Потом берешь готовый фазик ( труба изнутри черная, с двумя кольцами по краям, зафиксированных клеем) и вставляешь (вбиваешь) в отверствие на коробе. Затем изнутри ящика проклееваешь жидкими гвоздями фазик к стенкам короба ( там где вставлялось кольцо). Даешь высохнуть. Все готово. ( если все сделать вечером, то утром можно в бой).

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

33 - 26.02.2009 - 07:22

Михон 07 все доходчиво и ясно объяснил. На всякий случай добавлю - труба внутри короба не должна упираться в сам саб, либо в противоположную стенку короба, доступ воздуха к ней изнутри должен быть нормальный. Если труба не влезла полностью, можно оставить кусок ее торчать наружи, не эстетично, но настройка фазика на частоту напрямую зависит от длины его трубы (объем вымещаемого воздуха, который находится в трубе). Так что длину не меняй 35см и пипец! =)))

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

tigra original

34 - 26.02.2009 - 13:13

ой почитаеш вас тут голову сломать можно)
раскажу свои инструкции по настройке фазика(самые ПРОСТЫЕ способы).(каму не любо не читайте, писать много буду).
1-й этап.скачиваеем с инета треки с герцовкой(тоесть каждая частота в герцах 1 трек)(все настройки делай в машине(так сразу и резонанс салона будет учтнёт и ииндивидуальности твоей аппаратуры).
2-й берём 2трубки картона бумаги(плотной)или канализационных труб длинной по 25см и вставляем одну в другую(более мение герметично), что бы они двигались(поясню стакой конструкцией фазик будет минимальной длинной 25см максимальной 50см)(для r-ки диаметр 10 ибо 7-ка сопеть будет)
3-й ставим трек с частотой настройки(вы озвучивали 35гц помоему вот ставим эту частоту)
4-й можно конешно на слух настраивать можно по приборам но есть и альтернатива)
на край трубы клеим кусочек бумажки и загибаем, что бы он как бы прикрывал порт фазика(бумашку шириной 1,5см примерно, а по высоте, что бы до середины фазика была)
5-й ставим частоту 35, и меняем длинну фазика(спомощью чудо конструкции)амплитуда колебания куска бумаги будет менятся,чем ближе к частоте35гц будет настройка фазика тем больше будет амплитуда колебаний)))

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Михон 07

35 - 26.02.2009 - 14:57

Есть такая технология точной настройки, если я не ошибаюсь (очень давно читал)раздвижной фазик называется "Труба Фринелли" - раздвижная кинструкция, труба в трубе для настройки фазоинвертора под определенный объем на нужную вам частоту. Такую вешь в Краснодаре не купить, но можно заказать из Москвы, цена прилчная будет я думаю.
Сразу стало интересно, каким надо быть умельцем чтобы один кусок трубы 110мм*25см. засунуть в анологичный кусок трубы 110мм*25см?
После того как мы это сделаем ( а это не реально) начнем настраивать.
Фазик мы будем естественно раздвигать снаружи короба, и когда все настроем, то замереем длину трубы и казалось бы все теперь понятно. Но новый изготовленный фазик мы поместим в короб, тем самым изменим его внутренний объем, естественно изменится частота настройки фазика в "высокую" сторону.
Также для фазоинвертора не мыловажным является расположение ( идеально когда фазоинвертор находится в одной плоскости с излучателем (динамиком)). Кретичным является удаление его от стен, особенно от стены напротив самого порта фазоинвертора. Ведь при расположении фазоинвертора рядом со стенкой, искуственно происходит его удлинение. Если (при щелевом фазике) одна из стен фазоинвертора является стенкой короба, то длина его искуственно увеличивается по моему на 17 или 20%. По этому поводу есть целая статья и кому итересно можете поискать в поисковике и почитать перед сном.
Еще есть не маловажный фактор как АЧХ (асинхронночастотная характеристика) салона автомобиля. И то что ты услышишь и настроишь в багажнике(скорее всего открытом) не будет до тебя доходить на месте водителя. Читайте теорию.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

tigra original

36 - 26.02.2009 - 17:21

ой щяс спорить буду)
1-е нащёт того как запхнуть трубу в нутрь, никак)50 литров это очень малый обём...жертвуйте красотой либо жертвуйте звуком.
2-е нащёт расположения фазика да ты прав в одной плоскости правильно, но это для дом апаратуры, а не для автомобильной.тут главное давление, а звуковая волна один фиг теряется гдето в багажнике и до тебя добирается куча искажений в виде кучи отрашенных волн только)
3-е насчёт того, что фазик заподлицо со стенкой будет, про это забыл пояснить, фазик должен быть загнут с двух сторон, при такой конструкции виртуального удлинения не будет + сопеть не будет.
4-е практически во всех седанах сиденье откидывается и есть доступ к багажнику, имелось в виду закрыть багажник и из салона настраивать)
................
я сообщил самый прсотой способ.теорий много (могу щяс про стоячую волну расказать или про сто, что в любом коробе должен быть лабиринт длинной полторы длинны волны, и про эфективность противофазы фазоинвертора)
но задача стояла не подготовить автомобиль к соревнованиям а сделать короб)
практика показала, не читайте теорию, делайте сами и останавливайтесь на результате который вам нравится...если будуте мат часть читать без штанов останитесь и с сомнительным результатм)

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

tigra original

37 - 26.02.2009 - 17:39

а кстатьи 50 литров разве з.я не подойдёт?
там помойму объём рекомендованый заводом такой)
чуть слабее, зато чётче бас) и ачх более плавное будить)и гемороя небудет)

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Михон 07

38 - 26.02.2009 - 17:50

50 литров для R очень много, будет бубнение ( з.я. рекомендуют 1 куб.фут. 28 литров). А короба для R с фазиком более 56 литров, уже играют не так правильно (все таки надо учитывать параметры динамика, и слишком большой короб не есть хорошо). Из лчного опыта.

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

tigra original

39 - 26.02.2009 - 17:59

ну это да)но думаю афтар объём внешний посчитал, если внутрений прощитать?и ещё корзину вычесть?

Re: Подскажите по коробу и фазику кто знает

Spaun

40 - 26.02.2009 - 19:12

Михон большое спасибо за совет!седня купил фазик 10см.вырезал дыру и вставил с трубой(правда поместилось только 15см.и 6см осталось до магнита)включил и каак он заиграл,теперь до 45 воздух выходит отлично и давит хорошо,хотя наверно как вы предлагали былоб еще лучше,но мне и так хватит,аж голова от него разболелась!вообщем всем спасибо!кстати в коробе литров 40чистых мне сказали!

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Автомобильный форум «x666xx.ru»

Подскажите по коробу и фазику кто знает