Автомобильный форум, автофорум x666xx.ru

Автомобильный форум «x666xx.ru»

Встречка и отбор прав

Встречка и отбор прав

Fil
20.07.2009 - 05:30
Ситуация такая: в пятницу утром ехал в Геленджик по трассе через Джубгу. После Пшады (уже за населенным пунктом) дорога была двухполосная - туда-обратно. Была сплошная, медленно ехала первая машина (около 60 км/ч) за ней еще 3 и я был четвертым. Началась прерывистая. Пошел на обгон. Прерывистая закончилась, и я обогнал колонну уже в самом начале сплошной. Мотивацией завершения обгона через сплошную было то, что увидел едущую навстречу машину, а встроиться в колонну не было возможности. Остановили менты, отобрали права, я выразил свое несогласие, о чем и написал в протоколе. Еще написал ходатайство о переводе дела по месту жительства. Понимаю - нарушил, но не нарошно, а вынуждено! Посоветуйте, как вести себя в суде. Первый раз за 9 лет права отняли )))
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Интересные темы

x666xx.ru
23.11.2024 - 01:12
Смотри также:
12.15 ч. 4 на Тюляева?
Украли права, что делать и куда идти?
я преступник?

Re: Встречка и отбор прав

5000
1 - 20.07.2009 - 05:31
привыкнешь, перестанешь так реагировать на это)

Re: Встречка и отбор прав

RPM
2 - 20.07.2009 - 05:36
Автор, пишите на ящик.

Re: Встречка и отбор прав

1 8XER
3 - 20.07.2009 - 05:37
2_0 в суде вести себя надо порядочно, а то и упечь могут за хулиганство.

Re: Встречка и отбор прав

Pivoglot
4 - 20.07.2009 - 05:37
автор здесь ничего толком не посоветуют
http://forum.ppdd.ru/viewtopic.php?t=813 - на данном форуме народ  как раз за такие нарушения права возвращает, но подводных камней очень много, так что удачи у тебя 50/50 вернуть права

Re: Встречка и отбор прав

Fil
4 - 20.07.2009 - 05:42
Спасибо, пошел ознакамливаться!

Интересные темы

x666xx.ru
23.11.2024 - 01:12
Смотри также:
Регистрация транспортных средств и осмотр ТС
Реально ли доказать вину, третьего автомобиля,спровоцировшего дтп с участием других 2х авто?
Парковки...

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
5 - 20.07.2009 - 06:04
на месте нужно было решать ибо дешевле.

Re: Встречка и отбор прав

Fil
6 - 20.07.2009 - 06:07
На месте не решалось по причине, как они сказали - "надо закрыть план выдачи времянок"

Re: Встречка и отбор прав

D N
7 - 20.07.2009 - 06:12
надо подготовить весомые доказательства
фотки, схемы, коментарии юристов, примеры судебной практики

Re: Встречка и отбор прав

Перпетум Мобиле
8 - 20.07.2009 - 06:22
Обгон начат в разрешенном месте -да.
Обгон был завершен в неразрешенном месте - да, но причина.
Читай пдд, ТС, которое обгоняют не должно препятствовать обгону. На это можно надавить, не притирать же тебе машину.

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
9 - 20.07.2009 - 06:30
то 8 для того чтобы на это надавить нужно найти виновника который скажет"да я
мешал ему меня обогнать" а так это пустые слова.

Re: Встречка и отбор прав

grob
10 - 20.07.2009 - 06:32
В прошлые выходные на этом же участке, впериди тошнили две машины (точно не помню, но 9-ка красного цвета и еще что-то), все ехали колонной не обгоняли, потом эти две машины , развернулись и с противоположной стороны сидели и ухмылялись, очень было похожа на подставу.

Re: Встречка и отбор прав

Перпетум Мобиле
11 - 20.07.2009 - 06:35
xirurg, простите, а вы на обгон пустого места выходите ? обычно обгоняют машины или иные ТС. + в протоколе смотря что написал, ваши слова, НАПИСАННЫЕ в протоколе, являются подтверждением ваших действий.
Типа из пестни слов не выкинешь :))

Re: Встречка и отбор прав

НИИ Bird
12 - 20.07.2009 - 06:47
"Понимаю - нарушил, но не нарошно, а вынуждено!"
афтар, тебя заставили обгонять машины?=)))
что за народ, все их заставляют нарушать, менты, вместо того, чтобы отпустить просто так за нарушение - наказывают....не жизнь, а гамно, да?

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
13 - 20.07.2009 - 06:51
то 11, я спорить не буду просто, факт есть факт, суды по таким вопросам
заканчиваются 30% случаях в хорошую сторону.
а на счет той дороги много я там ездил и решал всегда вопросы на месте, при
чем БЕСПЛАТНА, правда 40 минут это занимало гдето.

Re: Встречка и отбор прав

НИИ Bird
14 - 20.07.2009 - 06:53
13. вот, ментам нервы мотал за свои нарушения - теперь нервы они помотают тебе. и права заберут - это на 95% так будет.

Re: Встречка и отбор прав

НИИ Bird
15 - 20.07.2009 - 06:54
14-й пост не туда))
просто не проснулся еще и подумал что 13-й - это автор))

Re: Встречка и отбор прав

шАбАш
16 - 20.07.2009 - 06:55
жжёте!!!! Вроди и не тяпница )))))

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
17 - 20.07.2009 - 06:57
то 14, я ментам нервы не мотал, и от поступков своих никогда не отпирался,
всегда говорю, да на рушил, давайте меня расстреляем, ну они обычно
веселееют, дальше немного беседы, дают документы и желают счастливого пути.
нужно уметь с людьми общаться.

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
18 - 20.07.2009 - 06:58
то 15 просто не проснулся и подумал что я автор...

Re: Встречка и отбор прав

степашка
19 - 20.07.2009 - 07:04
всё было так! атора заставили нарушить правила гайцы. спросите с какой целью? очень просто, они хотели вымогать у него денег. но. НО! автор был жадный и решил из принципа им ничего не давать. гайцы обидились и решили делу дать правильный путь - теперь автор обижен.
давайте посочувствуем автору. да!

Re: Встречка и отбор прав

Fil
20 - 20.07.2009 - 07:09
то 12 - сейчас не об этом речь. А нарушение было не злостное. Нарушил лишь то, что закончил маневр немного неправильно. Но не потому что уж очень хотелось мне его обогнать, а потому что другого выбора не было. Как мне кажется, за это прав лишать не должны.

Re: Встречка и отбор прав

Fil
21 - 20.07.2009 - 07:11
А всех унылых мозгоделов, желающих пофлудить в данной теме, прошу не засорять эфир своими гнусными мыслями и советами.

Re: Встречка и отбор прав

степашка
22 - 20.07.2009 - 07:19
20-Fil >как это выбора не было? выбор есть всегда! да!
или гайцы тебе автомат к голове приставили и сказали обгоняй. ты говоришь, я не успею завершить маневр по правилам. а они тебе в ответ - или ты обгоняешь, или мы престрелим в начале тебя, а потом всю твою семью!
но и тут было два, нет, даже три пути развития.
1. ты обгоняешь - что ты и сделал
2. ты не обгоняешь и получаешь пулю в лоб
3. ты сопротивляешься и вы погибаете все вместе.
во втором и третьем случае страна гордилась бы своим героем!!!

Re: Встречка и отбор прав

Mister
23 - 20.07.2009 - 07:20
20-Fil >А Вот суд думает иначе, если Вы внимательно прочитали все материалы по ссылке 4-Pivoglot >то там один человек выиграл, а остальные двое мало того, что проиграли, а еще и апелляцию продули.Так, что успехов Вам и удачи,на Вашем месте мог быть любой из нас.

Re: Встречка и отбор прав

НИИ Bird
24 - 20.07.2009 - 07:21
20-Fil > ну раз ты это написал - значит речь об этом тоже.
выехать на встречку - не злостное нарушение? а что тогда злостное? после 2-х кубов геры и бутылки водки ехать в городе 150км\ч по встречке на красный сигнал светофора и, сбивая толпы людей ехать дальше и не останавливаться?
какого выбора небыло? ни разу не видел таких мест на трассе, где бы прерывистая просто заканчивалась, резко чтобы. всегда любо знак о сужении, либо прерывистая из коротких линий перерастает в длинные, либо стрелки что полоса обгона заканчивается нарисованы на асфальте, либо всё вместе.
но чтобы РРРАЗ! и сплошная - такого не видел.
не уверен в своих силах - не обгоняй.
увидел предупреждение об окончании полосы - ищи способ вернуться в правую полосу, времени для этого предостаточно. не можешь перестроится - сбрось скорость и вернись туда, откуда пошел на обгон.
там с сотки остановиться можно полностью даже на копейке усосаной, не то что до 50км\ч скорость скинуть и на место стать.

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
25 - 20.07.2009 - 07:35
то 24, ты не прав там дорога дебильная, просто автору не повезло с гайцами, а
в суде врядли повезет тоже. сочуствую.

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
26 - 20.07.2009 - 07:35
то 0, а что вы написали в протоколе, дословно если можно.

Re: Встречка и отбор прав

Перпетум Мобиле
27 - 20.07.2009 - 07:37
братик 4 месяца был пешиком в подобной ситуации, начал обгон грузовика, а грузовичек оказался MAN-ом, притапил так, что деваться было некуда, или с нарушением обогнать или оттормаживаться на всю длину фуры, что само по себе хуже в разы. При чем гайцы все это видя, полезли в зал.. и попросили много денег. Послал их к чертям, пока был пешеходом откапиталил двигатель.
А то все никак не мог поставить своего кукурузера на ремонт...

Re: Встречка и отбор прав

Fil
28 - 20.07.2009 - 07:37
Давайте на дорогах вы будете следить за собой, а не за окружающими. Если я говорю, что не было возможности перестроиться в свой ряд, то имею ввиду перестроение без причинения неудобств другим участникам дд и без аварийной ситуации. И если внимательнее читать топик, я не спрашиваю совета - как мне надо было себя вести в данной ситуации. Поэтому все коментарии можете оставить при себе.

Re: Встречка и отбор прав

Перпетум Мобиле
29 - 20.07.2009 - 07:38
степашка, и иже с ними, бывают ситыации, когда приходится так обгонять, потому что обгоняемые вдруг решают, что несправедливо их обгоняют, дауны еще те попадаются на дорогах...

Re: Встречка и отбор прав

Fil
30 - 20.07.2009 - 07:41
то 26 - в протоколе написал просто "не согласен". Т.к. пытались развести еще на знак "обгон запрещен". Писать причины несогласия не стал, т.к. их было много и не поместились бы они туда. А на вопрос - "а вы разве знака там не видели обгон запрещен?" ответил - не было там знака. Мент мне ответил - "Да, не было!"

Re: Встречка и отбор прав

степашка
31 - 20.07.2009 - 07:45
29-Перпетум Мобиле > расскажи мне о ситуациях, когда приходится обгонять!!!
30-Fil > предлагаю тебе ставку сказочника. мне ты нравишься. согласен?

Re: Встречка и отбор прав

Fil
32 - 20.07.2009 - 07:58
то 31 - я смотрю - ты тут и сам не плохо справляешься!

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
33 - 20.07.2009 - 08:03
to 30 садись значит рисуй схему, нарисуй так что ты ТОЛЬКО НАЕХАЛ НА СПЛОШНУЮ
И НА ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ ТЫ НЕ ОКАЗАЛСЯ, и свидетелей не важно кого, к примеру
жена с тобой ехала, а в суде дави на то что кроме слова не согласен ничего не
дали написать, может повезет в суде, удачи.

Re: Встречка и отбор прав

vvvsvetlograd
34 - 20.07.2009 - 08:09
то 0
с точки зрения закона выезд просто одним колесом - встречка, лишение 4-6 месяцев (даже если поворачиваешь на перекрестке влево, как на той же Красной-Буденного)
ИМХО - слишком жестко, но им надо было как-то разграничить - чтоб один раз разрубить этот гордиев узел спорных ситуаций, они сделали именно так... вопрос не в правомерности такой ситуации: это уже закон, который подтвердили на самом высоком уровне, есть разъяснения...
дело такое можно выиграть только если те же процессуальные косяки при составлении протокола (таких ошибок, как минимум, 30%), либо, доказать, что разметка не по ГОСТу (типа, сплошняк пошел резко, без длинных полос)... в обоих случаях серьезные затраты на адвоката и всякие экспертизы...
в простейшем случае: если видишь, что не успеваешь - можно жать тормоз, вплоть до полной остановки... как правило, осознание успеешь/нет  приходит раньше, чем длина тормозного пути
да, непривычно... сам как-то так проезжал свой поворот вправо, поздновато решил обгонять... до последнего жмешь газ, и сразу перевести мозг на торможение даже не пытаешься... ну, ничего, проехал лишних 10 км, развернулся, и вернулся на свою развязку... в твоем случае - да, либо решать на месте, либо искать процессуальные нестыковки (если затраты того стоят)

Re: Встречка и отбор прав

Pivoglot
35 - 20.07.2009 - 08:15
fil, не слушай ни кого, в нете много есть форумов с данной темой и люди бывают выигрывают, ищи, шанс есть, а здесь, как и писал вначале, просто много стало флудерастов, вместо помощи и советов любящих всех гомном по обливать и потешить своё самолюбие

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
36 - 20.07.2009 - 08:20
то 35 не стал бы так утверждать.
шансы в таком случае 50\50.

Re: Встречка и отбор прав

Pivoglot
37 - 20.07.2009 - 08:25
36- на первом суде 90/10 в пользу проигрыша - в более высших уже 50/50
36- не принимай на личный счёт, просто реально, посмотри сколько флуда до советов, много реально шарящих уже просто перестали сюда заходить из-за такого

Re: Встречка и отбор прав

xirurg
38 - 20.07.2009 - 08:31
то 37 флуд есть везде.
а по теме шансов 50\50, и самый верный случай договориться в первом суде с
судьей(заранее разумеется) стоить будет тысяч 10-25 собственно не дешего хотя
адвокат нормальны тоже не дешевое удовольствие и гарантию он дает всего лишь
50/50

Re: Встречка и отбор прав

icemanKRD
39 - 20.07.2009 - 08:47
Преценденты есть...пиши что-то в этом роде
====================================================
Мировому судье судебного участка № хх
города
хххххх х.х.
От гр-на ххххххххххххх,
зарегистрированного по адресу:
г. ххххххх
 
Объяснения в рамках производства по делу об административном правонарушении
по протоколу 71ххххх
( в порядке п.2ст.29.7 КоАП РФ )
 

02.02.2009 г в 15:10 инспектором ИДМ 3-го ОБДМ хххххххххх. составлен Протокол 71 АА № 165550 о том, что я, хххххх хххххх хххххх , управляя транспортным средством Опель Вектра, регистрационный знак ххххх, двигаясь на 233-км автодороги «Дон», совершил обгон с выездом на сторону проезжей части дороги,предназначенной для встречного движения,где этот манёвр был запрещён сплошной линией разметки,чем нарушил п.1.3 ПДД РФ.
 
Считаю, что протокол содержит искажённое описание обстоятельств дорожной ситуации, составлен незаконно, так как требования «Правил дорожного движения», я не нарушал, при этом прошу суд при вынесении постановления учесть следующие обстоятельства:
 
Я двигался по автодороге «Дон» из г.Москвы в направлении г.Воронеж.На 233-км,увидев с левой стороны знак 3.21 «Конец зоны запрещения обгона» ,убедившись,согласно п.11.1 ПДД,что полоса для обгона свободна,что своим манёвром я не создам помех встречным и движущимся в попутном направлении транспортным средствам,начал обгон грузового автомобиля.При этом отсутствовала разметка,запрещающая делать данный манёвр.(Это зафиксировано на схеме нарушения ПДД,сделанной инспектором).При выполнеии обгона на дорожном полотне появилась прерывистая линия разметки,а затем сплошная.Я,согласно п.11.4 ПДД обязан вернуться на ранее занимаемую полосу как можно скорее,что я и сделал,пересекая сплошную линию разметки. Т.е., я не имел права применять аварийное торможение и возвращаться в свой ряд, не завершив обгона, т.к. это могло привести к аварийной ситуации. Никаких оговорок о соблюдении разметки данный пункт не содержит. Даже в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, мне пришлось бы пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра мой автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, моя вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения. Это и было и зафиксировано инспектором ГИБДД на любительскую камеру(патрульный экипаж находился на расстоянии не менее 1км от предполагаемого места нарушения,что подтверждает собственная видеозапись,сделанная из моего автомобиля супругой после составления Протокола).
Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД,Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004.Но п.11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона,без оговорок на соблюдение разметки.Таким образом,отсутствует объективная сторона правонарушения.
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.24.5 КоАП РФ,а также учитывая ст.2.1 КоАП, гласящую, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению» прошу признать меня невиновным.и прекратить производство по делу об административном правонарушении, возбужденное Л-том ИДМ 3-гоОБДМ хххххххххх.
 
Приложения:
1.Указание Главного государственного инспектора безопасности дорожного движения РФ №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков.
2. разъяснение заместителя начальника управления - начальника отдела нормативно-правового регулирования и международного сотрудничества
ГИБДД (ДОБДД) МВД РФ Шакирова Ю.К.
3.Ходатайство.
4.Компакт-диск с записью участка дороги,на котором произошло предполагаемое нарушение.

Re: Встречка и отбор прав

icemanKRD
40 - 20.07.2009 - 08:48
или типа этого
======================
ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ
 
16 февраля 2009 годя в районе д.Мотяково мною был совершен обгон транспортного средства (грузовика). Перед началом обгона я убедился в отсутствии транспортных средств на встречной полосе, запрещающих знаков и разметки.
 
Обгон был начат через прерывистую разметку (т.е. выезд на встречную полосу был совершен без нарушения правил). Завершать обгон я был вынужден через сплошную полосу (с заездом на нее на 2 метра).
 
Завершение обгона полностью соответствовало п.11.4 ПДД, который обязывает водителя вернуться на свою полосу после завершения обгона, не создавая помех встречному и попутному транспортным средствам. Т.е., я не имел права применять аварийное торможение и возвращаться в свой ряд, не завершив обгона, т.к. это могло привести к аварийной ситуации. Никаких оговорок о соблюдении разметки данный пункт не содержит.
 
Даже в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, мне пришлось бы пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра мой автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, моя вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
 
Кроме того, разметка на данном участке дороги не соответствует ГОСТу 52289-2004. Между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6).
В этом месте дороги длина такой разметки составляет 50 метров.
Данное нарушение при нанесении разметки не позволило мне завершить обгон через прерывистую линию.
 
Прошу истребовать в ГИБДД оперативную схему расстановки дорожных знаков и разметки на данном участке дороги.
 
По словам инспектора ГИБДД, мой обгон был полностью зафиксирован видеокамерой. В связи с этим, прошу истребовать у инспектора ГИБДД видеозапись для приобщения к делу для доказательства моей невиновности.
 
Мои показания может подтвердить свидетель ....... Ирина Анатольевна, находившаяся в машине вместе со мной в момент обгона и при беседе с сотрудниками ГИБДД.
 
Учитывая ст.2.1 КоАП, гласящую, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению» прошу признать меня невиновным.

Re: Встречка и отбор прав

Mister
41 - 20.07.2009 - 09:36
40-icemanKRD >Так они там и просра... дело и апеляцию, так что фигня вся эта писанина,Вы дальше прочитайте.

Re: Встречка и отбор прав

SIEMENS
42 - 20.07.2009 - 09:40
ЛЕШЕНЕЕ.

Re: Встречка и отбор прав

Mister
43 - 20.07.2009 - 09:42
Светлана М
Результат - 5 месяцев .
Все было еще хуже, чем я могла предположить ((.
Ни одно ходатайство папа не подал, объяснительную не приобщили к делу, диктофон он не включил. Гаишники сказали, что он начал обгон через сплошную, что он им грубил и пр чушь.
С материалами дела он не ознакомился, но подписал, что ознакомлен. (с)
Апеляция
Светлана М
Проиграли . 5 месяцев
Из всех ходатайств судья принял только одно - по вызову нашего свидетеля (мамы). Все остальное - в топку. Такое впечатление, что я стенке все доказывала и объясняла.
Даже то, что гаишник левую схему нарисовал и она явно не соответствует разметке - не помогло. Будем писать жалобу.
Аудиозапись не получилась, т.к. судья бубнил себе под нос и мы с братом его вообще с трудом понимали(с)

Re: Встречка и отбор прав

rgpf
44 - 21.07.2009 - 22:02
Всё решится в мировом суде или в Верховном суде РФ (если появится желание дойти туда).
На иные инстанции в Краснодарском крае не расчитывайте (коррупция и правовой нигелизм!)!!!
 
По сути нарушения у вас 12.16 КоАП РФ, поскольку ВЫЕЗД был совершён без нарушения ПДД, т.е. штраф 100 рублей...
Без правильной формулировки ходатайств и доводов вас отфутболит даже ВС РФ, хоть вы трижды не нарушили ПДД.

Re: Встречка и отбор прав

Ktulhu
45 - 22.07.2009 - 04:17
Позавчера на мосту за Энемом, один то же пытался завершить обгон после окончания полосы. В результате - четыре разбитые машины.
Когда же вы поймете для чего педаль тормоза в машине?

Re: Встречка и отбор прав

Терминатор
46 - 22.07.2009 - 04:30
автора лишить прав. однозначно. меня такие индивидумы поражают, накер всю колонну обгонять попер? поочереди надо обгонять....

Re: Встречка и отбор прав

Half
47 - 22.07.2009 - 06:39
Автор, телефон под ником. Если не успел ещё никаких процессуальных действий совершить - звони. Попробуем помочь :)

Re: Встречка и отбор прав

Равшаннн
48 - 22.07.2009 - 06:48
45, а где у нас за Энемом двухполосная дорога??

Re: Встречка и отбор прав

СерыйПР
49 - 22.07.2009 - 06:52
Вот здесь положительные решения по данному вопросу.
 
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=511&Itemid=46
 
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=469&Itemid=46
К списку тем 1 2 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« ст. 12.15 ч. 4 или всё таки 12.15 ч. 3? Пошлины остаются. »
© 2009 Автомобильный форум «x666xx.ru»