Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

21.04.2009 - 09:18

Ездил,горя не знал.Но вот решил прошиться.Залил прошивку.И началось :(
Хотя у других эта же прошивка вызывает только положительные эмоции.
Слышал,что перед прошивкой нужно продиагностировать машину.Но я не диагностировал,т.к. всем(почти) доволен был.
.......................................
Встал вопрос о диагностике.Только то,что я видел,так я и сам смогу.А видел я как подключают сканер и смотрят ошибки.У меня же ни заводской,ни дополнительный комп ошибок не показывает.
Так в чем же заключается ПРАВИЛЬНАЯ диагностика ? И как ее делают ?
Если окажется,что для диагностики моего К-Лайн адаптера недостаточно,тогда буду спрашивать где делают правильную диагностику.

Интересные темы

x666xx.ru

24.04.2024 - 23:06

Смотри также:
Замена масла в вариаторе на кольте где какую???
Уважаемые посоветуйте где лучше пройти ТО на форд фокус 2 рестайл 1,8i хетч, мех. в темпавто или тройка???
Нужен моторист знающий двиг Н22А prelude!!!

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

1 - 21.04.2009 - 09:40

проверял вот по этой таблице
http://content.foto.mail.ru/mail/dark70/1/i-16.jpg
Такие параметры как шаг РХХ,расход воздуха,напряжение,обороты,положение дрос.заслонки,все укладывается в нормы,указаные в таблице.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Андрей Г

2 - 21.04.2009 - 09:48

Для более полной диагностики необходимо замерить компрессию,давление в рампе под нагрузкой,противодавление катализатора.Я более менее знаю диагностику ВАГов,там бы я снял логи,по которым сделал выводы о подсосе воздуха,чистоты форсунок,соответствии наддува,ретарду по детонации,примерной мощности и много чего ещё.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Arxangel

3 - 21.04.2009 - 09:50

Я че то вопроса не понял. Если честно не пойму зачем делать дополнительную диагностику после прошивки? Ты как прошивку выбирал? Не смотрел что ль какие характеристики она отображает?

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

4 - 21.04.2009 - 10:00

(3)Я спросил у Паулюса прошивку для движка 1.4 16V с кондюком.Купил.Залил.
(2)
После заливки
На ХХ след. цифры на БК-Штат :
температура двигателя 90 градусов.
44-47 полож. РХХ.Расх.воздуха 9.9-10.3
Включаем кондюк.
В теч. 2-4 секунд как будто кто-то газует.
27-106 ш. Расх. 11-21. Обороты скачут от 620 до 1080
Наконец успокоилась машина.
Но вот чем дальше,тем хуже. Т.е. если первое включение кондюка длилось 2-4 сек,то в конце я вообще ждал секунд 20 и так и не дождался пока режим установится: обороты скачут от 620 до 1080,
РХХ от 27 до 106. Расход от 11 до 21.
................
Задал вопрос,мне ответили,что машина неисправная у меня.Вот счас и ищу диагноста.Хотя на стоковой было все идеально.Только руль на ХХ при включеном кондюке дрожал.Но это на всех калинах так.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Андрей Г

5 - 21.04.2009 - 10:00

3 а куда он должен был смотреть? в бумажку в которой производитель или мастер нахваливает прошивку которую будет ставить?Как раз после прошивки и надо смотреть,чтобы объективно оценить те плюсы которые тебе дала прошивка или минусы,которые уложат движок.

Интересные темы

x666xx.ru

24.04.2024 - 23:06

Смотри также:
немного троит 21099 (до утра очень нужен ответ)
Хороший выбор резинок на дворники?
Вибрация на Фиат Пунто 2

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

6 - 21.04.2009 - 10:13

(5)Он говорит,что на стоковой можно долго ездить и даже не знать,что машина неисправная.А если залить тюнинговую прошивку,тогда все неисправности себя проявят.
Вроде другие заливали себе,все нормально было.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Arxangel

7 - 21.04.2009 - 10:22

5 че за бред? А прошивку кто заливает не диагност-инжекторщик? Не проще ли делать все у одного человека. Как может новая прошивка выявить некие недочеты в работе? Шо за бред,программа это аппаратные мозги,заточенные так сказать индивидуально. Не вижу смысла менять мозги,не зная что они дают. ВАСЯ отметился ты.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Андрей Г

8 - 21.04.2009 - 10:22

По ВАЗу сказать наверняка ничего не могу,но первое ,что приходит в голову это подсос воздуха,но и на стоке при подсосе машина вела бы себя аналогично.Ищи хорошего спеца в ВАЗах.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

9 - 21.04.2009 - 10:34

(7)А прошивку кто заливает
Я сам залил.
Как может новая прошивка выявить некие недочеты в работе?
Ну вот и я о том же.Но все же продиагностировать нужно.
Не вижу смысла менять мозги,не зная что они дают
Ну почему же не зная ? Так,в общих чертах. Были пожелания,чтобы руль на ХХ не дрожал.Чтобы трогаться без подгазовки с кондюком.Все эти пожелания Паулюс реализовал (вроде бы) в своей прошивке.
(8)Я ищу.Думал,может здесь кто чего подскажет по спецам.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Arxangel

10 - 21.04.2009 - 10:46

Гы Вася ну ты даешь. Сам в мозги полез,я бы никогда не решился. Трогаться без газа можно добиться правильным регулированием сцепления,
Почему руль дрожит на холостых я не осилил,что касается может здесь кто подскажет диагноста,дык нужно было эти вопросы задавать перед сменой мозга. Вот тебе телефон моего инжекторщика,поезжай попудри малость ему мозги,он любит с такими вещами играться работает на яна полуяна 89184620348.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

11 - 21.04.2009 - 11:01

(10)Без газа трогаться с кондюком проблематично.И тут дело не в сцеплении.Это на всех калинах с кондюком так.
Телефон записал.А у него есть возможность проверить все что в №2 ?
А то я на Радуге был у диагноста.Он диагностирует сканером :)

Re: Как должна делаться диагностика ?

тихоход

12 - 21.04.2009 - 12:22

Плюшкин! а во сколько тебе эта прошивка от знаменитого Паулюса обошлась? если не секрет конечно... может за пивко поделишься, если это возможно??? читал про эту прошивку, и кстати только положительные отзывы

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

13 - 21.04.2009 - 12:28

Плюшкен, а ты заводскую прошивку сохранил ? Залей её обратно и посмотри как будет вести себя двигатель.

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

14 - 21.04.2009 - 12:29

Возможно Паулюс тебе по ошибке не ту прошивку кинул...

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

15 - 21.04.2009 - 12:36

Кстати, ты так и не написал что же у тебя "началось" после перепрошивки....

Re: Как должна делаться диагностика ?

wertul

16 - 21.04.2009 - 12:38

11-Плюшкин >есть парень,работает на ВАЗе,зовут его Армен,вот к нему поезжай,он сделает и решит твою проблему. Не буду преувеличивать,но парень,на мой взгляд,мозговитый,он мне 14-ю мою прошил,я доволен. Рассказал все плюсы и все минусы прошивок разных,у него их просто куча и под разные мозги...Попробуй к нему,может он чем тебе поможет!

Re: Как должна делаться диагностика ?

Arxangel

17 - 21.04.2009 - 12:39

Вася не проще позвонить? Не очкуй не съедят тебя.:)

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

18 - 21.04.2009 - 12:46

(12)Обошлась в 600р. Но делиться не буду потому что человек старался,писал,это его труд.Если нужно,зайди на калиновский форум и у него через личку спроси.
(13)Я не сохранял,она в свободном доступе в инете лежит.Возможно и ошибся,жду его ответа.
Я написал в 4-м сообщении об изменениях.
(16)Прошить я и сам могу.Что и сделал.ВАЗ-это на Московской Кубань-Лада ?
(17)Счас я дома,толку звонить.Завтра.

Re: Как должна делаться диагностика ?

wertul

19 - 21.04.2009 - 12:49

18-Плюшкин >да,Кубань-Лада! Может он тебе проблему твою скажет. Можно позвонить ему,узнать,когда он работает и приехать к нему. Он выйдет,посмотрит и может сможет помочь. Там смотри сам,я просто предложил,а решать тебе...

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

20 - 21.04.2009 - 12:55

(18) Да фиг его знает, что там лежит в интернете, потом тоже гадать будешь, оно или не оно, когда колбасить будет....

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

21 - 21.04.2009 - 13:12

(20)почему "тоже" ? Я лично у Паулюса покупал.Так что тут сомнений никаких.
(19)Спасибо.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Cпокойный

22 - 21.04.2009 - 14:39

10 это ты его к саше отправляешь? Может он и толковый чел,но жадный,даже очень. Приехал к нему(катушка зажигания не работала),поехал купил ее,еще свечи заводские купил,сам поменял свечи(при помощи его свечного ключа),сам начал менять катушки,выискивая на

Re: Как должна делаться диагностика ?

Cпокойный

24 - 21.04.2009 - 14:42

*выискивая какая же катушка навернулась,поочередно их менял. Но попросил его послушать двигло(т.к. сам на слух не мог определить,только при движении),нашел он не работавшую катушку. Угадай скоко он взял с меня? 250 р!Хотел вообще 350,типа "за диагностику"

Re: Как должна делаться диагностика ?

Cпокойный

25 - 21.04.2009 - 14:46

Почему я уверен в том,что именно катушка не работала? Потому что,уже вторую катушку меняю,симптомы были те же,поэтому другие варианты не рассматривались

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

26 - 21.04.2009 - 14:46

(24) Всё правильно, деньги взял за то, что знал куда ударить молотком, а не за то, что ударил.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Cпокойный

28 - 21.04.2009 - 14:59

26 ты о чем? Я и так знал что катушка навернулась. Вопрос был в том,какая. С моей стороны была просьба,послушать двигатель,ибо на слух я не пойму,а кататься не очень-то и хотелось. Может он за прокат инструмента с меня взял... свечной ключ все ж взял:)))

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

29 - 21.04.2009 - 15:15

Если ты знал, зачем к нему поехал ?

Re: Как должна делаться диагностика ?

Arxangel

30 - 21.04.2009 - 16:47

Спокойный ага к нему,х.з. Давно я его уже знаю,крысятничества не замечал. Правда давненько не был,жизнь меняется,меняются люди кризис епт.

Re: Как должна делаться диагностика ?

SIim

31 - 21.04.2009 - 16:56

Плюшкин, 9604977888 - зовут Дима. Он мою десятку с колен поднял:)

Re: Как должна делаться диагностика ?

Falcon

32 - 21.04.2009 - 16:57

для качественной диагностики нада мотор стенд или как минимум всякой муйни на 200000р. или мохг и отличное знание всех особенностей движка
а сканеры смотрят тока то что видит эбу.а эта не всегда правда

Re: Как должна делаться диагностика ?

Cпокойный

33 - 21.04.2009 - 17:04

29 предистория:я звоню ему,грю,скоко стоит диагностика?он грит,350. Ок,ща приеду. Приехал,обьяснил симптомы,грю может катушка? Он,да,езжай,покупай. Купил,заодно свечей заводских купил(ибо до этого финвал стояли.а в магазе разговорился с продавцом,он

Re: Как должна делаться диагностика ?

Cпокойный

34 - 21.04.2009 - 17:07

*он грит,вполне вероятно,что это свечи умертвили мою катушку,ибо они полное г.купил заводские),приехал к нему,сам поменял свечи,сам начал тыкать катушки ну и так далее.
30да никто и не говорит что он крыса,просто не красиво. Все сделал я,а деньги он взял

Re: Как должна делаться диагностика ?

SIim

35 - 21.04.2009 - 17:40

Cпокойный > А по телефону резрешения купить и сменить катушку не хватило?))))

Re: Как должна делаться диагностика ?

Cпокойный

36 - 21.04.2009 - 18:11

35 та хз че я туда поперся. Зато свечи поменял,а-то ключа не было:)

Re: Как должна делаться диагностика ?

MrTwister

37 - 21.04.2009 - 19:48

Вася, позвони мне завтра. Походу у тебя не все так гладко.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

38 - 21.04.2009 - 20:30

(37)Т.е. ? Сама прошивка или машина ? На что подозрения ? Залить обратно стоковую чтобы на ней проверять ?

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

39 - 21.04.2009 - 20:37

(38) Да вроде ж ясно товарисч Твистер выразился, "у тебя не все так гладко", т.е. и не прошивка, и не машина :)
Есть такие подозрения :))))

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

40 - 21.04.2009 - 20:51

(39)Нормально у меня все :)

Re: Как должна делаться диагностика ?

Anonymous

41 - 21.04.2009 - 20:56

Если речь не о конкретной машине, а о ДИАГНОСТИКЕ в целом - то она "неисчерпаема как атом". И чем больше средств Вы имеете в арсенале - тем лучше. Тут полнейшая аналогия с диагностикой организма человека ( у которого, к сожалению, нет стандарта OBD ). Употребляя слово диагностика, люди имеют под этим разные понятия.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

42 - 21.04.2009 - 21:04

(41)Какие мысли на счет того,что на НЕисправной машине на стоковой прошивке работает идеально,а на НЕисправной машине с тюненой прошивкой обороты скачут от 620 до 1080 ? Такое может быть ?
Ну и по диагностике.Идет речь о конкретной машине.Выясняю арсенал диагноста,чтобы не идти к "мальчику со сканером".

Re: Как должна делаться диагностика ?

MrTwister

43 - 22.04.2009 - 03:26

Вась, на сколько я знаю, что РХХ с таким шагом очень сложно выставить желаемые обороты. Я не помню у кого, помоему у Архангела, уже при 70-ом шаге обороты начинали скакать. В любом случае, мне надо чтобы ты мне по телефону все рассказал. Я грешу на прошивку, а точнее на корректировке по признаку включения кондиционера. Кинешь мне прошивку по мылу, я посмотрю, что там описано.

Re: Как должна делаться диагностика ?

SVKmotorsport

44 - 22.04.2009 - 06:22

Уважаемый Плюшкин,эбу какой у вас?
Я так понимаю январь 7.2 плюс?

Re: Как должна делаться диагностика ?

ёж

45 - 22.04.2009 - 07:18

И к бабке не ходи - прошивка виновата.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

46 - 22.04.2009 - 12:13

(44)Нет,у меня Бош7.9.7+
................
Купил новое РХХ.Поставили,все так же глючит.
Залил обратно стоковую прошивку.Глюки прекратились.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

48 - 22.04.2009 - 12:40

(47)А нафига я тогда ее покупал ?:)
На стоковой все нормально,но с кондюком нужно подгазовывать до 1600.
Пишут же люди,что прошились от Паулюса и теперь не надо газовать.Вот и хочу такую же.

Re: Как должна делаться диагностика ?

Ромео

51 - 22.04.2009 - 12:47

48,не знаю-я как-то привык газовать при трогании и меня это совсем не напрягает! :)

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

55 - 22.04.2009 - 13:52

53-ёж >Ты с кондюком трогаешься без подгазовки ? Я без кондюка могу,а вот с кондюком тоже могу,но мееееееееееееедленно.
50-ShilS >Тебе завидно просто.
И на пиво не буду.Я тоже прог и мне было бы неприятно если бы мои программы кто-то распространял.Да и не так уж и дорого прошивка
стОит : 600р.

Re: Как должна делаться диагностика ?

antrox

59 - 22.04.2009 - 14:21

49, залей ещё кому-нить эту прошивку и посмотри чё будет. Если у всех такой косяк - отправляй Паулюсо обратно на переделку, скажи, что на Краснодарском бензе и воздухе оно хлючед )))

Re: Как должна делаться диагностика ?

Плюшкин

61 - 22.04.2009 - 17:25

(60)Вы мне напомнили наших мастеров у дилера :)
Это когда где-то что-то они не могут\не умеют сделать,тогда говорят
"что же вы хотели,это же русская машина.
Я чуда не ожидал.Я ожидал устранения заводской небрежности.В чем-то она устранена(резкий сброс оборотов),в чем-то наоборот.

Re: Как должна делаться диагностика ?

MrTwister

62 - 22.04.2009 - 17:44

61-Плюшкин > Васька, подрули к нам на синечку.... Покушаешь мяска и переговорим. Советов некоторых дам. А Паулюс не бог, и не подбирает проши на наш воздух. Ноут возьму, некоторые вещи скину - сам прошу поковыряешь - может найдешь причину.
А к диагносту не езжай, у тебя же у самого адаптер К-линии есть! :-)

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Автомобильный форум «x666xx.ru»

Как должна делаться диагностика ?